От ЛАА
К kregl
Дата 19.07.2014 16:12:42
Рубрики Современность; Светлое будущее;

Re: Раз вспомнили...

> Я имел в виду, можно ли как-то судить по степени разброса по земле "материалов", упавших с 10 километров о том, что взорвали.

Мда уж... думал о своем - на свое и ответил. Виноват.

> "Калибр" зенитной ракеты прилетевшей с земли, "клибр" ракеты возд.-возд. и "калибр" мины, рванувшей внутри - к чему (в плане разлёта кусков) может вести взрыв каждого из названных припасов.

> Что говорят свидетели, в каком виде сыпалось вниз и досыпалось подлетало к земле? Судя по дистанции до ближайших строений, как оно сыпалось было видно хорошо.

Вот еще чуть чуть.

http://www.youtube.com/watch?v=Px2rfWBW4wg
http://www.youtube.com/watch?v=GDI5DUDzOwA

Второй клип (аудиозапись) вызывает некоторые сомнения в подлинности.

Мое резюме собранного (типа с мiру по нитке). Что б было чего критиковать. Ибо не спец ни одного разу.

Самолет получил повреждения силовых элементов корпуса, падал с сильным кручением, уже на подлете к земле развалился на две-три части. Они упали с относительно небольшой скоростью как вертикальной, так и горизонтальной (падение не было отвесным), с разбросом менее километра (мелкие обломки - со значительно большим). Какое-то количество тел пассажиров выпало на большой высоте и упали разрозненно. Две части самолета выгорели полностью, топлива оставалось еще много. Носовая часть салона не обгорела совершенно. Все опубликованные снимки и видео, сделанные СМИ и местным населением, сконцентрированы вокруг пожара, разрушений и тел - соответственно, пробоины ничьего внимания не привлекли и можно прогнозировать, что они если и есть, то единичны.

От выгорания больше всего пострадала центральная и хвостовая часть, поэтому ее экспертное исследование может дать иной результат, но! уважаемый mike уже обоснованно предположил, что если бы обширное осколочное поражение было бы в этой части (двигатель и топливные баки), то пожара в воздухе было не избежать. А его не было.

Почти не сомневаюсь, что изучение обломков и бортовых самописцев экспертной комиссией сможет найти точный ответ о причинах катастрофы. Почти не сомневаюсь, что данные будут доведены до общественности. Вообще сильно удивлен, что устроители провокации (в случае "буковой" или даже "ракетно-пушечной" версии) рассчитывали скрыть следы в наше просвещенное время. Именно провокации, чистой воды, ибо военной необходимости (и в результате возможной ошибки) не было и не могло быть ни у одной из трех (или даже четырех?) сторон военного конфликта. Даже при наличии средств.

Однако не исключаю, что как и во многих других предшествовавших расследованиях, точного и однозначного ответа не найдут. На этот случай готов предложить свою гипотезу.

Полагаю, что фюзеляж самолета был поврежден в воздухе фугасно, возможно в нескольких местах, возможно изнутри, либо сначала изнутри, а потом снаружи. Ну, скажем, в результате первого незначительного взрыва из передней части багажного отсека вываливается второй заряд, который взрывается снаружи и создает впечатление внешнего повреждения. Взрыв производился по таймеру (а не внешнему сигналу или GPS), поэтому - скажем, из-за встречных ветров - произошел километров на 30 раньше нужного места.

Ну очень неудачным для падения такой груды улик местом оказалось тихое поле мжеду Рассыпным и Грабово.

Табуретки?
От gugol
К ЛАА (19.07.2014 16:12:42)
Дата 19.07.2014 16:46:21

Re: Раз вспомнили...

>Полагаю, что фюзеляж самолета был поврежден в воздухе фугасно, возможно в нескольких местах, возможно изнутри, либо сначала изнутри, а потом снаружи. Ну, скажем, в результате первого незначительного взрыва из передней части багажного отсека вываливается второй заряд, который взрывается снаружи и создает впечатление внешнего повреждения. Взрыв производился по таймеру (а не внешнему сигналу или GPS), поэтому - скажем, из-за встречных ветров - произошел километров на 30 раньше нужного места.

Насчет вываливающегося вторичного заряда и его подрыва снаружи - это не то что бред, это суперфонтастика. Аффтор, продай грибочков...
От kregl
К ЛАА (19.07.2014 16:12:42)
Дата 19.07.2014 16:26:39

Re: Раз вспомнили...

Здр!




















https://pbs.twimg.com/media/BsxSPg9IIAA6IKy.jpg:large





http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-07/1405707038_1405703307_1162258_original.jpgС уважением, kregl
От ЛАА
К kregl (19.07.2014 16:26:39)
Дата 22.07.2014 08:44:56

низкое качество, но...

На сайте The Financial Times фотография обшивки, с множественными следами осколочных повреждений. Фрагмент обнаружен в селе Петропавловка, в 5 км на запад от места падения.

http://im.ft-static.com/content/images/b324fdf5-fb31-447b-9cd5-1500d2ecca8b.img

Отсюда:
http://www.ft.com/intl/cms/s/2/1d6a9ac2-10e3-11e4-b116-00144feabdc0.html
От ЛАА
К ЛАА (22.07.2014 08:44:56)
Дата 25.07.2014 16:32:32

в более высоком качестве



Отсюда: http://twitter.com/Justin_Br0nk/status/491199910872883200/photo/1
От ЛАА
К ЛАА (25.07.2014 16:32:32)
Дата 25.07.2014 16:43:20

и еще...



...некоторые сомнения возникают про направление выходных (?) отверстий.
От kregl
К ЛАА (25.07.2014 16:43:20)
Дата 25.07.2014 17:03:44

Re: и еще...

Здр!
>

>...некоторые сомнения возникают про направление выходных (?) отверстий.
------------------------------
А это - опять-таки, как ты мне про пульсации на Курске рассказывал и показывал взрыв под мостом (внимание-внимание говорит германия сегодня утром под мостом поймали гитлера с хвостом).
Ну пульсировало оно и поражающие элементы то всасывались, то сплёвывались. Я ж говорю, как на Курске!

С уважением, kregl
От kregl
К ЛАА (22.07.2014 08:44:56)
Дата 22.07.2014 09:09:38

Re: низкое качество,

Здр!
>На сайте The Financial Times фотография обшивки, с множественными следами осколочных повреждений. Фрагмент обнаружен в селе Петропавловка, в 5 км на запад от места падения.

> http://im.ft-static.com/content/images/b324fdf5-fb31-447b-9cd5-1500d2ecca8b.img

Вот беда-то, большинство осколочных ударов на этом фрагменте изутри - наружу, судя по краям отверстий. Буком стреляли из самолёта наружу?

С уважением, kregl
От KM
К kregl (22.07.2014 09:09:38)
Дата 22.07.2014 09:20:39

Re: низкое качество,

Добрый день!
>Здр!
>>На сайте The Financial Times фотография обшивки, с множественными следами осколочных повреждений. Фрагмент обнаружен в селе Петропавловка, в 5 км на запад от места падения.
>
>> http://im.ft-static.com/content/images/b324fdf5-fb31-447b-9cd5-1500d2ecca8b.img
>
>Вот беда-то, большинство осколочных ударов на этом фрагменте изутри - наружу, судя по краям отверстий. Буком стреляли из самолёта наружу?

Возможно, влетело с противоположного борта.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От ЛАА
К kregl (19.07.2014 16:26:39)
Дата 21.07.2014 20:14:25

вот еще куча фотографий

(там две страницы)

http://m.flickr.com/#/photos/jeroenakkermans/sets/72157645790319631/
От ЛАА
К ЛАА (21.07.2014 20:14:25)
Дата 21.07.2014 21:17:07

в частности (крупный план)












здесь совсем не уверен: