От gugol
К All
Дата 24.06.2014 00:35:05
Рубрики Прочее; Современность; Светлое будущее; Дальше некуда;

Новый символ для Вооружённых Сил РФ

Вот нас наше славное МО и наградило новым символом для Вооружённых Сил
http://red-sovet.su/post/22581/new-symbol

Когда в 1991 Военно-морской Флаг СССР заменили на Андреевский - тут была хоть какая-то преемственность. Хотя Военно-морской Флаг СССР ни разу не был спущен перед врагом, а Андреевский был этим запятнан.

Это ненависть перед советским, или пресловутый "план Даллеса" в действии?
От Benjamin
К gugol (24.06.2014 00:35:05)
Дата 24.06.2014 12:29:54

Re: Новый символ...

>Это ненависть перед советским, или пресловутый "план Даллеса" в действии?

Полагаю это проявлением ненависти к советской символике.
От georg
К Benjamin (24.06.2014 12:29:54)
Дата 25.06.2014 00:02:48

Re: Новый символ...

>>Это ненависть перед советским, или пресловутый "план Даллеса" в действии?
>
>Полагаю это проявлением ненависти к советской символике.
Полагаю, что это Ваше "полагание" от поверхностного анализа. Вот, например, ввели новую форму одежды для офицеров. Куртка, под ней футболка. Раньше была рубашка с галстуком. Выглядело гораздо приятней и цивильней. Такие изменения что, ввели от ненависти к рубашке с галстуком? Я думаю, просто поменяли и всё. Потому, как новая метла всегда метёт по новому.

С уважением.
От Benjamin
К georg (25.06.2014 00:02:48)
Дата 26.06.2014 11:42:55

Re: Новый символ...

>>Полагаю это проявлением ненависти к советской символике.
>Полагаю, что это Ваше "полагание" от поверхностного анализа.

Я не претендую на глубину анализа, я просто наблюдаю за происходящим и высказываю свои предположения.

Культурный контекст нового оформления звезды - особенно для молодёжи - сеть американских супермарктов и трусы "Капитана Америка".

Полагать, что "дизайнеры", которые для министерства обороны готовилиразные варианты, просто бестолковые "творческие личности" и не ведали, что творили, ещё вполне допустимо, хотя и говорит о наивности допускаюшего такое.

А вот полагать, что принимающие их работу в МО и их кураторы по идеологии (которой, как известно, у нас в стране нет, потому как конституция вроде как запрещает) - иходили только из принципа "новой метлы" - это уже даже и не наивность.

Вспомните, как каждый раз на парадах Мавзолей декоративными щитами прячут.
От Urich
К georg (25.06.2014 00:02:48)
Дата 25.06.2014 09:31:05

Re: Новый символ...

>Я думаю, просто поменяли и всё. Потому, как новая метла всегда метёт по новому.
>С уважением.

Волею судеб езжу на метро с некими офицерами. Садятся на Электрозаводской и едут до Курской.
Гладкие и свежие, с папкой в руках.

И каждый раз дергаюсь, как они в вагон входят. Форма новая, да и ладно. Вид, на мой взгляд, разгильдяйский по сравнению со старой. Но вот фуражка... Прямо архетипическое чувство, что или дойчи, или полисмены американские. Ну и отношение к ним сразу такое, ярко патриотичное, что ли.
Уж что в этой форме такое - не знаю, но - точно оккупанты.

А новый логотип немедленно вызвал ассоциацию с американской белой звездой.
Я - человек, ушибленный имперскими амбициями преданного и проданного государства?
От nick191
К Urich (25.06.2014 09:31:05)
Дата 25.06.2014 19:16:08

Re: Новый символ...

Здравствуйте.

>Но вот фуражка... Прямо архетипическое чувство, что или дойчи, или полисмены американские.

Вам так нравятся "аэродромы-седла" латиноамериканских генералов?
"Чем жиже армия и флот, тем выше тулья у фуражки". )))
С уважением, nick191.
От Urich
К nick191 (25.06.2014 19:16:08)
Дата 25.06.2014 20:01:04

Re: Новый символ...

>Вам так нравятся "аэродромы-седла" латиноамериканских генералов?
>"Чем жиже армия и флот, тем выше тулья у фуражки". )))
>С уважением, nick191.

Нет, "аэродромы" меня не привлекают. Ни умеренные, ни a-la П. Мерседес.
В равной степени меня не радуют вислые поля нынешних и их неуловимо похожая на полевые фуражки Вермахта тулья.

Я лишь обозначил то, что мне не нравится. Умолчав о своих предпочтениях. В конце концов я не военный человек.
От Uzel
К Urich (25.06.2014 20:01:04)
Дата 26.06.2014 11:47:28

Re: Новый символ...

>>Вам так нравятся "аэродромы-седла" латиноамериканских генералов?
>>"Чем жиже армия и флот, тем выше тулья у фуражки". )))
>>С уважением, nick191.
>
>Нет, "аэродромы" меня не привлекают. Ни умеренные, ни a-la П. Мерседес.
>В равной степени меня не радуют вислые поля нынешних и их неуловимо похожая на полевые фуражки Вермахта тулья.

>Я лишь обозначил то, что мне не нравится. Умолчав о своих предпочтениях. В конце концов я не военный человек.

Во-во.Невоенный - а все туда же.
Ни один приличный офицер во времена онные не носил фуражку выданную Родиной.А те кто носил - это были особые люди, своеобразные фрондеры,типа "Родина дала - Родина пусть и смется".Ну и про всю остальную форму надо спрашивать у тех,кто ее носит.А так-то да.Матросы,заметил,по Севастополю уже не в суконных штанах бродят.Это ж надо!Натурально - подрыв боеготовности!А еще требую вернуть рейтузы,букли и треуголку!А то черт знает куда зайдем!.

По поводу звезд - все немного сложнее,мне кажется.Красные звезды у нас связаны с гражданской и с ВОВ.Гражданская,как символ для самоидентефикации нации уже не очень подходит,мы ж уже не большевики,а ВОВ явно мало.Поэтому попытка уйти от советсой символики вполне конструктивна,надо нам как-то пристягнуть к народному сознанию еще и дореволюцтонную военную историю,не менее славную.Ту же первую мировую и пр.,а красная звезда этому не способствует,а где-то даже и мешает.Поэтому нейтральная современная символика вполне даже ничего.Мы ж - РФ - считаем себя наследниками не столько СССР,сколько Российской империи.Ну и т.д.

Так что - где тут измена - хз.
От nick191
К Uzel (26.06.2014 11:47:28)
Дата 26.06.2014 15:32:59

Re: Новый символ...

Здравствуйте.

>нейтральная современная символика вполне даже ничего.Мы ж - РФ - считаем себя наследниками не столько СССР,сколько Российской империи.Ну и т.д.

> Так что - где тут измена - хз.
Кстати, "фураньки нового образца" тоже напоминают своих "предшественниц" российской армии времен 1-й МВ.
С уважением, nick191.
От 142
К nick191 (26.06.2014 15:32:59)
Дата 26.06.2014 16:10:15

Re: Новый символ...

>Здравствуйте.


>Кстати, "фураньки нового образца"

Фасон "Грибана", НЕ?
У новой качество материала сильно форму портит.
Кстаааа.
Когда уж взад вернули китель, а так до сих пор в Питере не встречал.

Офис у М. пл. Ленина" (две академии арт и мед)кто в старой, кто в новой, мядали на рубашках, даже у курсантов, почти у всех. Разные польтакурткоплащи,старшие многие все с нашими старыми крабами. Встречал и таких - шитый краб, а яблоко плевок новый.
С уваж.
142
Все смешалось в доме нашем.
От nick191
К 142 (26.06.2014 16:10:15)
Дата 26.06.2014 20:00:36

Re: Новый символ...

Здравствуйте.

>Все смешалось в доме нашем.
А ничо. Во время 2-й МВ немецким подводника выдавали трофейную аглуцкую форму. В море-то один фик никто не видит.
С уважением, nick191.
От Urich
К Uzel (26.06.2014 11:47:28)
Дата 26.06.2014 11:55:18

Re: Новый символ...

>Во-во.Невоенный - а все туда же.
>

Что Вы хотите этим сказать? Разъяните, пожалуйста.
От Uzel
К Urich (26.06.2014 11:55:18)
Дата 26.06.2014 12:42:29

Re: Новый символ...

>>Во-во.Невоенный - а все туда же.
>>
>
>Что Вы хотите этим сказать? Разъяните, пожалуйста.

Ну,хотя бы то,что вы из всего вышеизложенного заметили лишь аналог поговорки - куда конь с копытом,туда и рак с клешней.
Ну а о,что вы "человек ушибленный" вы и сами осознаете,пару постов выше))
От Mopnex
К georg (25.06.2014 00:02:48)
Дата 25.06.2014 00:38:54

Re: Новый символ...

>>>Это ненависть перед советским, или пресловутый "план Даллеса" в действии?
>>
>>Полагаю это проявлением ненависти к советской символике.
>Полагаю, что это Ваше "полагание" от поверхностного анализа. Вот, например, ввели новую форму одежды для офицеров. Куртка, под ней футболка. Раньше была рубашка с галстуком. Выглядело гораздо приятней и цивильней. Такие изменения что, ввели от ненависти к рубашке с галстуком? Я думаю, просто поменяли и всё. Потому, как новая метла всегда метёт по новому.


>С уважением.

А я не полагаю. Это именно проявление ненависти. Впрочем, это из той же серии, что про полицию. Ничего удивительного.

С уважением.
От georg
К Mopnex (25.06.2014 00:38:54)
Дата 25.06.2014 14:08:52

Re: Новый символ...


>А я не полагаю. Это именно проявление ненависти.
Эк, Вы батенька, куда хватили. Кужугетович и ненависть к красной звезде? Этот посыл, мне кажется, весьма сомнительным. Есть достоверные данные, или это только Ваши личные предположения?
Что касается изменений, судя по новой эмблеме в виде разноцветной звезды и новой форме, с фантазией у наших причастных в МО, как всегда, напряжёнка. Мотивировка замены формы тезисом о повышении удобства для работы в офисе не выдерживает никакой критики. Думе, надо бы, на законодательном уровне, запретить менять форму и символику в ВС без должного обоснования. А менять цвет звезды, вообще за гранью моего понимания. Есть кто-нибудь, кто может вразумительно ответить на этот вопрос?
Единственное обоснование, которое мне пришло в голову, что у кокой-то страны уже есть такая же символика (красная звезда) и в МО решили найти свою, ни на кого не похожую. Но это мои личные домыслы.

>С уважением.

Взаимно.
От gugol
К georg (25.06.2014 00:02:48)
Дата 25.06.2014 00:31:34

Re: Новый символ...

>>>Это ненависть перед советским, или пресловутый "план Даллеса" в действии?
>>
>>Полагаю это проявлением ненависти к советской символике.
>Полагаю, что это Ваше "полагание" от поверхностного анализа. Вот, например, ввели новую форму одежды для офицеров. Куртка, под ней футболка. Раньше была рубашка с галстуком. Выглядело гораздо приятней и цивильней. Такие изменения что, ввели от ненависти к рубашке с галстуком? Я думаю, просто поменяли и всё. Потому, как новая метла всегда метёт по новому.

>С уважением.

В англо-бурской войне одна смена цвета мундиров вызвала дикое негодование у офицеров английских. А цель была - снижение потерь от снайперов. Это ведь с той войны пошло поверье, что нельзя третьим прикуривать от одной спички.
А тут не майку с курткой меняют.
От serg
К gugol (24.06.2014 00:35:05)
Дата 24.06.2014 00:53:31

Re: Новый символ...

Доброго времени суток!

Не вдаваясь в традиции и эстетику, предвижу, как будут материться те, кому придётся наносить сей шедевр на разнообразное военное имущество в масштабах хотя бы роты. С классической красной звездой эта задача решалась значительно легче.

И как теперь будет называться главная газета Минобороны? :-)))

С уважением, serg