Форум РПФ: Статья

От	ЛАА
К	wadim
Дата	08.04.2014 22:28:06
Рубрики	Современность;

у-упс...

> Я уже писал, что Путин постарался, и дружба прервана на многие многие годы.
> Получите:
> http://life.pravda.com.ua/culture/2014/04
> /6/161720/
> Не хотел встревать, но так уж вышло.

По указанному Вами адресу

http://life.pravda.com.ua/culture/2014/04/

Помилка 404. Такої сторінки не знайдено

Причини, які могли призвести до помилки:
• ви помилилися, коли вводили адресу;
• ви скористалися неправильним лінком;
• сторінки вже не існує на сервері, або її адресу змінено.

Спробуйте розпочати пошук потрібної вам інформації з першої сторінки або , або скористайтесь пошуком по сайту.

п.с. Хотя, конечно же, странная ошибка в Вашей ссылке исправляется запросто

http://life.pravda.com.ua/culture/2014/04/6/161720

Господи, 23 года... бедная девочка... Это стоит того, чтобы посмотреть и послушать.

http://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI

Литовские музыканты записали песню на украинское стихотворение "Мы никогда не будем братьями". Автором стихотворения является 23-летняя киевлянка Анастасия Дмитрук.

"Это то, что называется "накипело". Это о той самой братской любви, которую никто не видел, но все о ней говорят. Иногда достаточно быть просто приятелями, добрыми соседями или друзьями, но вваливаться в наш дом с автоматом и во все горло кричать "Братья, сдавайтесь!", - Это как-то глупо, мне кажется", - так Анастасия прокомментировала свое стихотворение изданию "В городе".

О событиях в Крыму девушка говорит, что это - яркий пример этой несуществующей братской любви. "Горжусь нашими военными, их мужеством и выдержкой, оказывается, Украина полна героев. И очень жаль тех крымчан, которые оказались жертвами ситуации и просто заложниками. Неприятно слышать от друзей из Крыма, которых Украина одела, накормила, дала образование и предоставила работу, что им она как кость в горле, так уж она их порабощает - сил нет, а вот Россия - другое дело, там даже воздух слаще. Только Украина им уже много дала, а Россия пока только много пообещала. Неблагодарные люди. Но, я надеюсь, их ожидания будут оправданы, и в ближайшее время мы будем наблюдать невероятный экономический взлет Крыма, в котором им поможет Россия и так мешала Украина", - говорит она. - "Время покажет, кто пан , а кто пропал".

В создании песни принял участие хор музыкального театра Клайпеды. Музыка - Виргис Пупшис, исполнители - Виргис Пупшис, Яронимас Милиус, Кестутис Невулис, Гинтаутас Литинскас.

От	ЛАА
К	ЛАА (08.04.2014 22:28:06)
Дата	08.04.2014 23:16:50

а вот еще про братскую любовь

(читать и слушать под музыку упомянутого выше Виргиса Пупшиса)

http://www.politnavigator.net/farion-zakhvatchiki-administracijj-v-kharkove-donecke-i-luganske-dolzhny-rasstrelivatsya-video.html

"Я бы действовала намного жестче, – сказала народный депутат. – Я бы их просто стреляла, простите. Послушайте, враг господствует на нашей земле. О чем мы говорим? Его нужно было гнать отсюда еще с 1654 года. Поэтому сегодняшняя реакция абсолютно адекватна. Но меры должны быть намного жестче. Наши люди положили свои жизни. Поэтому эти существа, которые ездят сюда, заслуживают только одного – смерти."

...тоже талантливая в своем роде дама. Мало кто еще так может.

От	Куст
К	ЛАА (08.04.2014 23:16:50)
Дата	09.04.2014 07:15:03

Re: а вот...

От	ЛАА
К	Куст (09.04.2014 07:15:03)
Дата	10.04.2014 11:05:14

кстати про Украину 1656 года

...т.е., через два года после знаменитого Воссоединения...

> Правильно тётка говорит. Украине вернуться к границам 1654 года. Изгнать врагов, поляков-татар-жидов. Жить-панувать галушки лопать.

(В СМИ по религиозной тематике имя дьякона А.Кураева заездили по-всякому, поэтому считаю нужным отметить про себя, что при существенной разнице позиций, для меня это один из немногих педантично честных попов, замечательный историк и, что называется, блестящий публицист, на мнения и сведения которого можно положиться.

Лекция была опубликована в феврале 2013 года, так что в полемической связи с нынешними событиями она никак не состоит. Ну и приведенные выдержки сделаны с микрофона, почти без правки.)

http://www.youtube.com/watch?v=T1iuNkBr_yI

19.02.13 Кураев, Россия XVII века глазами православного араба

00:51 Это будут записи моего коллеги, тоже дьякона. Звали его Павлом, жил он в 17-м веке, служил в городе Алеппо (в нынешней Сирии), поэтому прозывается дьякон Павел Алеппский. Он был племянником Антиохийского патриарха Макария и вместе с ним в 1656-58 году он побывал в Москве.

Это всегда интересно, когда иностранец говорит о нас и о нашей стране. Взгляд постороннего человека иногда подмечает то, что не замечаем мы, иногда напротив бывает интересно заметить, как же глубока бывает культурная пропасть, мировоззренческая пропасть между разными людьми: то, что понятно для нас - не понятно для кого-то другого. Эта непонятность, изумление иностранцев иногда бывает очень несправедливо, иногда - напротив.

Всяких воспоминаний иностранцев о России опубликовано предостаточно, начиная с 16 века. Но здесь перед нами уникальный случай. Во-первых, перед нами - впечатления человека с Востока. Обычно про нас писали всякие Герберштейны, путешественники с Запада, с западной Европы. А тут - взгляд с Востока. Для этого арабского путешественника Россия - врата Западного мира. Во-вторых, несмотря на то, что у него общекультурная чуждость больше чем у нас с европейцами - к примеру с немцами - тем не менее есть конфессиональная близость - он тоже православный, он священнослужитель, и он сопровождает очень знатного в нашей церкви гостя. Поэтому его пускают туда, куда не пускают немцев, он видит то, что не видят немцы. Он с пониманием относится к тому, что он видит в церковной жизни - и оставляет свои заметки.

...
04:12 А начнем мы издалека. Дьякон Павел живет в Сирии - это Турция, Турецкая империя той поры, и едет он в Москву. Какой его маршрут? Он должен проехать через Балканы, Грецию, Валашеские Молдавские княжества, и потом по дороге в Москву - что он должен проехать? От Молдавии к России...?

- Украину.

- Вот... И вот тут начинаются интересные вещи: никакой Украины в его книге нет. Даже слова такого нет. А есть "Земля казаков". Очень интересное словосочетание. Это важно запомнить, потому что сегодня на Украине какой-то такой болезненный национализм, они обижаются, что их называют МалорОссией. А Малорссия - это не какая-то русская обидная кличка для хохлов, это - ТЕРМИНЫ ГРЕЧЕСКОЙ ГЕОПОЛИТИКИ: МалорОссия и ВеликорОссия. То есть, греки принесли на наши места привычную для них схему деления мира: например, есть Малая Эллада, и есть Великая Эллада. То есть, Малая Эллада - это собственно Пелопоннес, это Афины. А Великая Эллада - это всевозможные Херсонесы и так далее - это окраины. Соответственно, есть Малая Польша с Краковым, и есть Великая Польша. Есть Малый Париж, и есть Большой Париж; вот как вы думаете, где находится Лувр - в Малом Париже или в Большом Париже? Есть Малый Лондон и есть Большой Лондон... Вот точно также есть Малороссия и есть Великороссия, и Малороссия обозначае собственно Россию. Собственно Русь, Киев - мать городов русских. Великороссия - это северные провинции, окраина.

Так что поэтому очень странно, что вдруг киевляне, колыбель русского народа, стали называть себя "У-краиной": если учесть, что слово "краина" в украинском языке означает "страна", то получается, что живут они в стране по имени "У".

На самом деле "Украина" это - польская кличка этих земель. Для Москвы, для русского народа Киев никогда не может быть окраиной. Это наша колыбель. А вот для поляков - да, для них, с их точки зрения, это как раз окраина. Поэтому очень странно, что нынешние жители Киева так невзлюбили высокий свой титул, и напротив полюбили кличку.

Так вот, никакого слова "Украина" в книге дьякона Павла не существует, есть Земля казаков. И вот первая заметка об этой земле:

"Днестр - это край Земли молдавской и начало Земли казаков"...

37:23 ...и так далее, но уже на другие темы, тоже, впрочем, любопытные.

От	Андрей
К	Куст (09.04.2014 07:15:03)
Дата	09.04.2014 07:37:51

Re: а вот...

>>(читать и слушать под музыку упомянутого выше Виргиса Пупшиса)
>
>> http://www.politnavigator.net/farion-zakhvatchiki-administracijj-v-kharkove-donecke-i-luganske-dolzhny-rasstrelivatsya-video.html
>
>>"Я бы действовала намного жестче, – сказала народный депутат. – Я бы их просто стреляла, простите. Послушайте, враг господствует на нашей земле. О чем мы говорим? Его нужно было гнать отсюда еще с 1654 года. Поэтому сегодняшняя реакция абсолютно адекватна. Но меры должны быть намного жестче. Наши люди положили свои жизни. Поэтому эти существа, которые ездят сюда, заслуживают только одного – смерти."
>
>>...тоже талантливая в своем роде дама. Мало кто еще так может.
>
>Правильно тётка говорит. Украине вернуться к границам 1654 года. Изгнать врагов, поляков-татар-жидов. Жить-панувать галушки лопать.
Здр!
Да, у дивчины, с исторической памятью нелады.
Может, по вуйкам соскучилась??

С ув
UDBR
P.S. Оставляя в стороне наши общие потуги с "юмором" воспринимать действительность, надо признать, что ситуация далека от не то чтобы идеальной, а от удовлетворительной. Что на самом деле происходит на Украине, полагаю, что мы не знаем. Но угадываются вещи страшные для нас, и война, по другому не назовешь, в первую очередь, идеологическая. А ответ - на "морской выпуклый глаз" - нет видимого ответа (ИМХО). И это не радует...

От	Mopnex
К	Андрей (09.04.2014 07:37:51)
Дата	09.04.2014 09:53:10

Re: а вот...

>P.S. Оставляя в стороне наши общие потуги с "юмором" воспринимать действительность, надо признать, что ситуация далека от не то чтобы идеальной, а от удовлетворительной. Что на самом деле происходит на Украине, полагаю, что мы не знаем. Но угадываются вещи страшные для нас, и война, по другому не назовешь, в первую очередь, идеологическая. А ответ - на "морской выпуклый глаз" - нет видимого ответа (ИМХО). И это не радует...

Я как то не задумывался раньше о значении экономических связей с Украиной, считал их не особо существенным моментом. Но вот тут, наслушавшись всяких обрывочных фраз различных ответственных работников, сложил некую мозаику. Получается, что зависимость некоторых секторов ВПК от связей с Украиной близка к критической. Именно поэтому на границе с Украиной войска. Раньше не мог догнать - зачем. Вот такое моё мнение.

От	Uzel
К	Mopnex (09.04.2014 09:53:10)
Дата	09.04.2014 12:21:59

Re: а вот...

>>P.S. Оставляя в стороне наши общие потуги с "юмором" воспринимать действительность, надо признать, что ситуация далека от не то чтобы идеальной, а от удовлетворительной. Что на самом деле происходит на Украине, полагаю, что мы не знаем. Но угадываются вещи страшные для нас, и война, по другому не назовешь, в первую очередь, идеологическая. А ответ - на "морской выпуклый глаз" - нет видимого ответа (ИМХО). И это не радует...
>

>Я как то не задумывался раньше о значении экономических связей с Украиной, считал их не особо существенным моментом. Но вот тут, наслушавшись всяких обрывочных фраз различных ответственных работников, сложил некую мозаику. Получается, что зависимость некоторых секторов ВПК от связей с Украиной близка к критической. Именно поэтому на границе с Украиной войска. Раньше не мог догнать - зачем. Вот такое моё мнение.

Это,кстати - срыв программы перевооружения - вполне могла быть одной из причин "внезапного" обострения обстановки вокруг Украины.Зависимость эту весьма активно сокращали в последние годы,но она осталась.Насколько помню там три очень критичных момента - "Турбоатом" - учитывая более чем 100 млрд портфель заказаов Росатома на постройку новых энергоблоков,"Мотор Сич" - тубины для транспортной авиации и вертолетов.Часть сдублирована,но мощностей не хватает,да и номенклатура далеко не вся,ну и Николаевская "Зоря" - тут вообще швах,судовые ГТУ такой мощности - только там.Да еще в СП там вложились.В общем,грозит срывом кораблестроительной программы в среднем тоннаже,поскольку свое производство сможет заработать не ранее 2017.
Там еще,конечно,много всего,космос,"сатаны" всякие,ВТА(Ан-148,к примеру,не говоря уж про Ан-70,к-рый,похоже,похерили окончательно) и т.д.,но вроде как не так критично.
Я,конечно,думаю,что все это и через Гондурас какой-нибудь можно покупать,но..В общем сильно зависит от той степени безумия,на которую способны нынешние укровласти и их начальство.

От	georg
К	Uzel (09.04.2014 12:21:59)
Дата	09.04.2014 13:03:59

Re: а вот...

>Это,кстати - срыв программы перевооружения - вполне могла быть одной из причин "внезапного" обострения обстановки вокруг Украины.Зависимость эту весьма активно сокращали в последние годы,но она осталась.Насколько помню там три очень критичных момента - "Турбоатом" - учитывая более чем 100 млрд портфель заказаов Росатома на постройку новых энергоблоков,"Мотор Сич" - тубины для транспортной авиации и вертолетов.Часть сдублирована,но мощностей не хватает,да и номенклатура далеко не вся,ну и Николаевская "Зоря" - тут вообще швах,судовые ГТУ такой мощности - только там.Да еще в СП там вложились.В общем,грозит срывом кораблестроительной программы в среднем тоннаже,поскольку свое производство сможет заработать не ранее 2017.
> Там еще,конечно,много всего,космос,"сатаны" всякие,ВТА(Ан-148,к примеру,не говоря уж про Ан-70,к-рый,похоже,похерили окончательно) и т.д.,но вроде как не так критично.
> Я,конечно,думаю,что все это и через Гондурас какой-нибудь можно покупать,но..В общем сильно зависит от той степени безумия,на которую способны нынешние укровласти и их начальство.
И смотрите, какая вырисовывается картина, прямо скажем, не хорошая. В результате право радикального переворота к власти пришли точно такие же олигархи, какие и сидели у власти, только ещё более алчные. Украину ввергли в экономический хаос, обнищание народа усилилось, сократилась территория страны, нарушились экономические связи и рынки сбыта продукции. На западе продукция Украины не нужна, на восток, сами не продают. По закрывали границы, устроили истерию. Создание в России необходимых производств сократит рынок сбыта продукции Украины. Закроются, или существенно сократятся, за ненадобностью, серьёзные предприятия. Народ вынужден будет уезжать на заработки в Россию или на запад, демпингуя зарплаты местных. Это автоматом вызовет нелюбовь западного населения к украинским гастарбайтерам. Плюс, ко всему, на пороге гражданская война. Так натравить одну часть страны на другую могут только законченные подонки. Наступит обнищание народа. И заметте, это не борьба с тоталитаризмом и коммунизмом. 23 года на Украине рынок и капитализм. Раньше боролись с коммунизмом, потом с социализмом, потом с капитализмом, потом за демократию, теперь за вступление в Европу, теперь с Россией. Что на очереди?
И этого всего можно было бы избежать, если бы через год переизбрать Януковича законным порядком. И кто мне после этого будет говорить, что в правительстве в Киеве сидят умные? У них не мозги, и даже не консервы. У них прошлогодняя солома в головах.
И ещё, не надо говорить Украина и Россия. Есть конкретные люди, и там, и там, в руководстве, которые определяют политику государства. От их действий и решений зависит всё.

С уважением.

От	Uzel
К	georg (09.04.2014 13:03:59)
Дата	09.04.2014 14:03:50

Re: а вот...

>И этого всего можно было бы избежать, если бы через год переизбрать Януковича законным порядком. И кто мне после этого будет говорить, что в правительстве в Киеве сидят умные? У них не мозги, и даже не консервы. У них прошлогодняя солома в головах.

>С уважением.

У них в головах не солома,у них в головах приказы и инструкции.Было бы совершенно нелепо предполагать,что это самостоятельное правительство.Это не правительство,это ликвидационная комиссия действующая исключительно под внешним управлением.

От	georg
К	Uzel (09.04.2014 14:03:50)
Дата	09.04.2014 21:23:51

Re: а вот...

>>И этого всего можно было бы избежать, если бы через год переизбрать Януковича законным порядком. И кто мне после этого будет говорить, что в правительстве в Киеве сидят умные? У них не мозги, и даже не консервы. У них прошлогодняя солома в головах.
>

>>С уважением.
>
>У них в головах не солома,у них в головах приказы и инструкции.Было бы совершенно нелепо предполагать,что это самостоятельное правительство.Это не правительство,это ликвидационная комиссия действующая исключительно под внешним управлением.
Возможно. Но ведь они этого не говорят. Они говорят, что они официальная власть и они проводят государственную политику, направленную в интересах страны и народа. Вот именно это и даёт мне основание говорить, что у них в головах солома. Если они официально признают, что они "ликвидационная комиссия, действующая исключительно под внешним управлением" и по инструкциям извне, я извинюсь за солому.

С уважением.

От	nick191
К	georg (09.04.2014 21:23:51)
Дата	09.04.2014 21:40:40

Re: а вот...

Здравствуйте.
>Возможно. Но ведь они этого не говорят. Они говорят, что они официальная власть и они проводят государственную политику, направленную в интересах страны и народа. Вот именно это и даёт мне основание говорить, что у них в головах солома. Если они официально признают, что они "ликвидационная комиссия, действующая исключительно под внешним управлением" и по инструкциям извне, я извинюсь за солому.
Вы до сих пор верите тому, что говорят те или иные "официальные лица"? )))
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (09.04.2014 21:40:40)
Дата	09.04.2014 23:43:49

Re: а вот...

>Здравствуйте.
>>Возможно. Но ведь они этого не говорят. Они говорят, что они официальная власть и они проводят государственную политику, направленную в интересах страны и народа. Вот именно это и даёт мне основание говорить, что у них в головах солома. Если они официально признают, что они "ликвидационная комиссия, действующая исключительно под внешним управлением" и по инструкциям извне, я извинюсь за солому.
>Вы до сих пор верите тому, что говорят те или иные "официальные лица"? )))
Обязан верить. Или хотя бы делать вид, что верю. Впрочем, "фицияльным лицам" наплевать, во что я верю. Они своё мнение озвучивают не для моей веры, а для отработки своей зарплаты. А то, что я имею своё собственное мнение, это моё личное дело, на которое могут обратить внимание, только в случае, если оно совпадёт с мнением большинства. В противном случае им на моё мнение плевать.
Во я задвинул мысль, сам едва понял, что сказал.
>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (09.04.2014 23:43:49)
Дата	11.04.2014 19:23:37

Re: а вот...

Здравствуйте.

>>Вы до сих пор верите тому, что говорят те или иные "официальные лица"? )))
>Обязан верить. Или хотя бы делать вид, что верю. Впрочем, "фицияльным лицам" наплевать, во что я верю. Они своё мнение озвучивают не для моей веры, а для отработки своей зарплаты. А то, что я имею своё собственное мнение, это моё личное дело, на которое могут обратить внимание, только в случае, если оно совпадёт с мнением большинства. В противном случае им на моё мнение плевать.
Почему "обязаны" и кто Вас "обязал"?
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (11.04.2014 19:23:37)
Дата	11.04.2014 22:02:53

Re: а вот...

>Здравствуйте.

>>>Вы до сих пор верите тому, что говорят те или иные "официальные лица"? )))
>>Обязан верить. Или хотя бы делать вид, что верю. Впрочем, "фицияльным лицам" наплевать, во что я верю. Они своё мнение озвучивают не для моей веры, а для отработки своей зарплаты. А то, что я имею своё собственное мнение, это моё личное дело, на которое могут обратить внимание, только в случае, если оно совпадёт с мнением большинства. В противном случае им на моё мнение плевать.
>Почему "обязаны" и кто Вас "обязал"?
Ну потому, что официальные лица принимают решения, по которым мы живём. Они же как говорят, вы выбирали этот путь развития, вы выбирали этих руководителей, которые сейчас принимают решения, чем вы не довольны? Впрочем недовольные есть всегда. Только иногда их мало, а иногда много. А есть такие, которые всем и всегда недовольные. Они себя называют борцами с режимом. Причём под режимом понимается текущий строй и власть. Я себя к таким не отношу. Поэтому, пока у меня нет существенных аргументов "против", я "за". А раз я "за", значит я верю. Впрочем, все во что-то верят. Одни верят, что говорят правду, другие верят в то, что врут безбожно. И те и другие верят по разному, слушая одно и то же. Вот такие парадоксы.
>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (11.04.2014 22:02:53)
Дата	12.04.2014 21:54:34

Re: а вот...

Здравствуйте.
>>Почему "обязаны" и кто Вас "обязал"?
>Ну потому, что официальные лица принимают решения, по которым мы живём. Они же как говорят, вы выбирали этот путь развития, вы выбирали этих руководителей, которые сейчас принимают решения, чем вы не довольны? Впрочем недовольные есть всегда. Только иногда их мало, а иногда много. А есть такие, которые всем и всегда недовольные. Они себя называют борцами с режимом. Причём под режимом понимается текущий строй и власть. Я себя к таким не отношу. Поэтому, пока у меня нет существенных аргументов "против", я "за". А раз я "за", значит я верю. Впрочем, все во что-то верят. Одни верят, что говорят правду, другие верят в то, что врут безбожно. И те и другие верят по разному, слушая одно и то же. Вот такие парадоксы.
Сочувствую Вам.
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (12.04.2014 21:54:34)
Дата	14.04.2014 11:51:48

Re: а вот...

>Здравствуйте.
>>>Почему "обязаны" и кто Вас "обязал"?
>>Ну потому, что официальные лица принимают решения, по которым мы живём. Они же как говорят, вы выбирали этот путь развития, вы выбирали этих руководителей, которые сейчас принимают решения, чем вы не довольны? Впрочем недовольные есть всегда. Только иногда их мало, а иногда много. А есть такие, которые всем и всегда недовольные. Они себя называют борцами с режимом. Причём под режимом понимается текущий строй и власть. Я себя к таким не отношу. Поэтому, пока у меня нет существенных аргументов "против", я "за". А раз я "за", значит я верю. Впрочем, все во что-то верят. Одни верят, что говорят правду, другие верят в то, что врут безбожно. И те и другие верят по разному, слушая одно и то же. Вот такие парадоксы.
>Сочувствую Вам.
Спасибо, конечно. Вот если бы ещё пояснили, по поводу чего?
>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (14.04.2014 11:51:48)
Дата	14.04.2014 18:52:25

Re: а вот...

Здравствуйте.

>Спасибо, конечно. Вот если бы ещё пояснили, по поводу чего?
По поводу Вашей "доверчивости".
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (14.04.2014 18:52:25)
Дата	14.04.2014 23:32:55

Re: а вот...

>Здравствуйте.

>>Спасибо, конечно. Вот если бы ещё пояснили, по поводу чего?
>По поводу Вашей "доверчивости".
А как жить без доверия? Конечно, в принципе, можно, но сложно.
>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	Mopnex
К	Uzel (09.04.2014 14:03:50)
Дата	09.04.2014 14:42:07

Re: а вот...

>У них в головах не солома,у них в головах приказы и инструкции.Было бы совершенно нелепо предполагать,что это самостоятельное правительство.Это не правительство,это ликвидационная комиссия действующая исключительно под внешним управлением.

ИЧСХ, к Европе это никакого отношения не имеет.

От	Андрей
К	Uzel (09.04.2014 12:21:59)
Дата	09.04.2014 13:01:11

Re: а вот...

>>>P.S. Оставляя в стороне наши общие потуги с "юмором" воспринимать действительность, надо признать, что ситуация далека от не то чтобы идеальной, а от удовлетворительной. Что на самом деле происходит на Украине, полагаю, что мы не знаем. Но угадываются вещи страшные для нас, и война, по другому не назовешь, в первую очередь, идеологическая. А ответ - на "морской выпуклый глаз" - нет видимого ответа (ИМХО). И это не радует...
>>
>

>>Я как то не задумывался раньше о значении экономических связей с Украиной, считал их не особо существенным моментом. Но вот тут, наслушавшись всяких обрывочных фраз различных ответственных работников, сложил некую мозаику. Получается, что зависимость некоторых секторов ВПК от связей с Украиной близка к критической. Именно поэтому на границе с Украиной войска. Раньше не мог догнать - зачем. Вот такое моё мнение.
>
>Это,кстати - срыв программы перевооружения - вполне могла быть одной из причин "внезапного" обострения обстановки вокруг Украины.Зависимость эту весьма активно сокращали в последние годы,но она осталась.Насколько помню там три очень критичных момента - "Турбоатом" - учитывая более чем 100 млрд портфель заказаов Росатома на постройку новых энергоблоков,"Мотор Сич" - тубины для транспортной авиации и вертолетов.Часть сдублирована,но мощностей не хватает,да и номенклатура далеко не вся,ну и Николаевская "Зоря" - тут вообще швах,судовые ГТУ такой мощности - только там.Да еще в СП там вложились.В общем,грозит срывом кораблестроительной программы в среднем тоннаже,поскольку свое производство сможет заработать не ранее 2017.
> Там еще,конечно,много всего,космос,"сатаны" всякие,ВТА(Ан-148,к примеру,не говоря уж про Ан-70,к-рый,похоже,похерили окончательно) и т.д.,но вроде как не так критично.
> Я,конечно,думаю,что все это и через Гондурас какой-нибудь можно покупать,но..В общем сильно зависит от той степени безумия,на которую способны нынешние укровласти и их начальство.
Вот-вот...
Имеются все основания (ну для может быть не совсем простого обывателя) для обоснования хорошего "расколбаса" "родственникам" и "братьям по крови", ибо утомили своими выкрутасами....
С ув
UDBR

От	Андрей
К	ЛАА (08.04.2014 23:16:50)
Дата	08.04.2014 23:58:45

Re: а вот...

>(читать и слушать под музыку упомянутого выше Виргиса Пупшиса)

> http://www.politnavigator.net/farion-zakhvatchiki-administracijj-v-kharkove-donecke-i-luganske-dolzhny-rasstrelivatsya-video.html

>"Я бы действовала намного жестче, – сказала народный депутат. – Я бы их просто стреляла, простите. Послушайте, враг господствует на нашей земле. О чем мы говорим? Его нужно было гнать отсюда еще с 1654 года. Поэтому сегодняшняя реакция абсолютно адекватна. Но меры должны быть намного жестче. Наши люди положили свои жизни. Поэтому эти существа, которые ездят сюда, заслуживают только одного – смерти."

>...тоже талантливая в своем роде дама. Мало кто еще так может.

Здр!
Особо удивляет тяга к корням, так сказать, этой и подобных особ.
Кого следовало гнать в 1654 году с Украины, не могу понять - татар с поляками??
Честно говоря, поднадоел этот украинский шум. Скорее всего, ничего радикального более не случится. Да , будут сложности в областях Юго-Востока, но ввода войск РФ на Украину не будет. Будет невидимая и неслышимая борьба дипломатическая, кто победит и с каким счётом, покажет ближайшее время.
Хотя, привести в чувство всю эту щайку, не помешало бы.
Прошу простить - это так, мысли вслух...
с ув
UDBR

От	wadim
К	ЛАА (08.04.2014 22:28:06)
Дата	08.04.2014 23:15:29

Re: у-упс...

>> Я уже писал, что Путин постарался, и дружба прервана на многие многие годы.
>> Получите:
>> http://life.pravda.com.ua/culture/2014/04
>> /6/161720/
>> Не хотел встревать, но так уж вышло.
>
>По указанному Вами адресу

> http://life.pravda.com.ua/culture/2014/04/

>Помилка 404. Такої сторінки не знайдено

>Причини, які могли призвести до помилки:
>• ви помилилися, коли вводили адресу;
>• ви скористалися неправильним лінком;
>• сторінки вже не існує на сервері, або її адресу змінено.

>Спробуйте розпочати пошук потрібної вам інформації з першої сторінки або , або скористайтесь пошуком по сайту.

>п.с. Хотя, конечно же, странная ошибка в Вашей ссылке исплавляется запросто

> http://life.pravda.com.ua/culture/2014/04/6/161720

>Господи, 23 года, бедная девочка...

> http://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI

Будем считать, что это моя ошибка,и часть адреса оказалась в другой строке.
Но ведь это не критично ?
Бедная девочка. Не возражаю, но обратите внимание русскоязычная, как и я.
Русскоязычные бандеровцы, согласитесь, это оригинально. Более того, я даже не украинец.
Может не только в нашем королевстве проблемы с головой ?

От	ЛАА
К	wadim (08.04.2014 23:15:29)
Дата	09.04.2014 00:54:04

постскриптум про эмоции

> Бедная девочка. Не возражаю, но обратите внимание русскоязычная, как и я.
> Русскоязычные бандеровцы, согласитесь, это оригинально. Более того, я даже не украинец.

п.с. Кстати, я тоже русскоязычный 1/2 хохол. Это если в первом приближении. И даже когда-то был украинцем (хотя это скорее забавный паспортный казус, а не исторический факт). И родился в Киеве. А если учесть, что предки и по отцовской линии пришли в самом начале 19го века на Кубань с-под Мариуполя, то.........

...то все очень сложно.

Т.к. батя мой был человек военный, и семья наша складывалась и росла на обширных просторах матушки земли от Вены, и до Оши Киргизсокй ССР. И от одного места рождения трех нас братьев до другого меньше полутора тысяч километров не случилось. И славный город Киев был в этой истории лишь одним из мест прохождения - хоть и самым, пожалуй, для родителей моих памятным.

Да и славный город Мариуполь Донецкой области в 19-м веке - когда кровные мои предки отправились за каким-то счастьем на восток - был новоросским городом, а никак не малоросским.

Да и мама моя, хоть и запросто общалась с родней по-украински (хм, а все ж отец частенько ее поправлял, помнится...), а родилась-таки она в малом селе на той же Донетчине, которая, как Вы понимаете, украинской когда стала? Правильно, лет за пять всего лишь до ее рождения.

И кто теперь посчитает, сколько украинской крови течет в наших - трех братьев - жилах?

Куда легче процент турецкой крови посчитать... (привет, Simm! да упокоит Господь твою достославную душу...). С ней все куда прямолинейней было.

И мне, честно говоря, чуток стыдно просто за исполнителей Вашего наотмашь "Получите!", у которых все так красиво звучит, и - так просто. Вот просто взяли и красиво обгадили, простите, восемь миллионов своих сограждан.

Русскоязычная она...

Ну а что "Получите" свое Вы вообще натуральному хохлу адресовали (моворазмовляющему, кстати) - я, надеюсь, Вы и сами уже смогли вычислить.

Это про эмоции.

Не для того, чтобы разжечь, а напротив.

Чтобы остудить чуток.

Чтобы, стягивая в другой раз свою перчатку для нового наотмаша, у Вас был повод вглядеться: а туда ли целите?

С уважением.

От	wadim
К	ЛАА (09.04.2014 00:54:04)
Дата	09.04.2014 11:31:08

Re: постскриптум про...

>> Бедная девочка. Не возражаю, но обратите внимание русскоязычная, как и я.
>> Русскоязычные бандеровцы, согласитесь, это оригинально. Более того, я даже не украинец.
>
>п.с. Кстати, я тоже русскоязычный 1/2 хохол. Это если в первом приближении. И даже когда-то был украинцем (хотя это скорее забавный паспортный казус, а не исторический факт). И родился в Киеве. А если учесть, что предки и по отцовской линии пришли в самом начале 19го века на Кубань с-под Мариуполя, то.........

>...то все очень сложно.

>Т.к. батя мой был человек военный, и семья наша складывалась и росла на обширных просторах матушки земли от Вены, и до Оши Киргизсокй ССР. И от одного места рождения трех нас братьев до другого меньше полутора тысяч километров не случилось. И славный город Киев был в этой истории лишь одним из мест прохождения - хоть и самым, пожалуй, для родителей моих памятным.

>Да и славный город Мариуполь Донецкой области в 19-м веке - когда кровные мои предки отправились за каким-то счастьем на восток - был новоросским городом, а никак не малоросским.

>Да и мама моя, хоть и запросто общалась с родней по-украински (хм, а все ж отец частенько ее поправлял, помнится...), а родилась-таки она в малом селе на той же Донетчине, которая, как Вы понимаете, украинской когда стала? Правильно, лет за пять всего лишь до ее рождения.

>И кто теперь посчитает, сколько украинской крови течет в наших - трех братьев - жилах?

>Куда легче процент турецкой крови посчитать... (привет, Simm! да упокоит Господь твою достославную душу...). С ней все куда прямолинейней было.

>И мне, честно говоря, чуток стыдно просто за исполнителей Вашего наотмашь "Получите!", у которых все так красиво звучит, и - так просто. Вот просто взяли и красиво обгадили, простите, восемь миллионов своих сограждан.

>Русскоязычная она...

>Ну а что "Получите" свое Вы вообще натуральному хохлу адресовали (моворазмовляющему, кстати) - я, надеюсь, Вы и сами уже смогли вычислить.

>Это про эмоции.

>Не для того, чтобы разжечь, а напротив.

>Чтобы остудить чуток.

>Чтобы, стягивая в другой раз свою перчатку для нового наотмаша, у Вас был повод вглядеться: а туда ли целите?

>С уважением.

Вот видите какая хрень получается, Вы 1/2 украинец и живете в России (я так понял).Во мне нет украинской крови и живу в Украине.
Да не пытался я никому бросить перчатку.
Во всех своих постах я пытался донести одно -
Россия сотворила великую глупость с Крымом.
Здесь поднялась такая антироссийская волна
(не пена,как это многим кажется, волна), что никакому ЦРУ присниться не может.
Та ссылка, вызвавшая столько эмоций, это "квинт эссенция" происходящего.Потому и была выбрана мною.
Про экономические последствия предлагаю не вспоминать. Здесь вообще мрак для обеих сторон.
Поэтому без эмоций. Россия одержала тактическую победу,но стратегические последствия просчитала не верно.
Сейчас у Украины есть два пути:
1.НАТО
2.Восстановление статуса ядерной державы.
И кому это нужно?
С уважением.

От	Ben
К	wadim (09.04.2014 11:31:08)
Дата	09.04.2014 17:40:13

Re: постскриптум про...

Доброго времени суток

>Вот видите какая хрень получается, Вы 1/2 украинец и живете в России (я так понял).Во мне нет украинской крови и живу в Украине.
>Да не пытался я никому бросить перчатку.
>Во всех своих постах я пытался донести одно -
>Россия сотворила великую глупость с Крымом.
>Здесь поднялась такая антироссийская волна
>(не пена,как это многим кажется, волна), что никакому ЦРУ присниться не может.

Вы выдаете желаемое за действительное. А вот почему вы этого желаете ИМХО и есть главный вопрос.

>Та ссылка, вызвавшая столько эмоций, это "квинт эссенция" происходящего.Потому и была выбрана мною.
>Про экономические последствия предлагаю не вспоминать. Здесь вообще мрак для обеих сторон.
>Поэтому без эмоций. Россия одержала тактическую победу,но стратегические последствия просчитала не верно.

Никто с Вами воевать не собирался и не собирается. Я предполагаю, что вас это тоже бесит.

>Сейчас у Украины есть два пути:
>1.НАТО
>2.Восстановление статуса ядерной державы.
>И кому это нужно?

Это пути в жопу.

С уважением

От	Uzel
К	wadim (09.04.2014 11:31:08)
Дата	09.04.2014 13:47:57

Re: постскриптум про...

>Вот видите какая хрень получается, Вы 1/2 украинец и живете в России (я так понял).Во мне нет украинской крови и живу в Украине.
>Да не пытался я никому бросить перчатку.
>Во всех своих постах я пытался донести одно -
>Россия сотворила великую глупость с Крымом.
>Здесь поднялась такая антироссийская волна
>(не пена,как это многим кажется, волна), что никакому ЦРУ присниться не может.

Тут надо понимать,что Украина,сама по себе,нафиг ни кому не нужна.Украиной играют против России.Играет Запад вообще и США в частности.И Крым,с геополитической точки зрения,это половина(если не большая часть) Украины.Это контроль над Черным морем плюс проекция силы на ближний восток.Т.е.России просто НЕЛЬЗЯ было потерять Крым.Я думаю,нас бы вполне устроило размещение своих войк на территории дружественного государства,но Украина,по факту,таковым не являлось,менялась лишь степень враждебности,а после путча в Киеве и прихода к власти окончательных отморозков даже перестало притворяться хоть сколь-нибудь дружеским.
В общем,поэтому решено было попросту отжать Крым,хотя,кмк,какое-то время были попытки договориться,судя по быстрому изменеию сроков референдума и радикализации формулировок вопросов.
Т.е.,видимо,были все основания полагать,что по Крыму готовится силовой сценарий и наши сыграли на опережение и пох.на вой "всего прогрессивного человечества",даже с Макаревичем впереди.
В общем,возвращение Крыма - это не глупость,это вынужденный шаг.И,повторюсь,видимо были очень серьезные основания для такого шага,что даже "абхазский" вариант был отвергнут.
Ну и по поводу "волны ненависти" - это фигня.Пустите на месяц Эрнста,к примеру,в ваши телевизоры и вы с удивлением для себя обнаружите,что возврат Крыма был осуществлен исключительно в интересах Украины и украинского народа и удивительно,как вы не догадались сделать этого раньше.

>Поэтому без эмоций. Россия одержала тактическую победу,но стратегические последствия просчитала не верно.

Повторюсь - что это тактическая победа,а не стратегичесая я согласен,но это,увы,оборона.

>Сейчас у Украины есть два пути:
>1.НАТО
>2.Восстановление статуса ядерной державы.
>И кому это нужно?
>С уважением.

Со статусом "ядерной державы" Украина пока покурит,мне кажется)).Хотя - есть вариант - присоедениться к Росии)).Но,мне кажется,не для того пиндосы кровь на майдане проливали(чужую,ессно),что б допустить такой вариант.
А вот с вступлением в НАТО - тут серьезнее,вероятность этого события не нулевая и,видимо,сейчас об этом,в числе прочего,и идет торг.Но результаты его слабо зависят от факта возврата Крыма и вообще никак не зависят от мнения украинского народа и его правительства.Не было бы Крыма,придумали бы какой-нибудь очередной голодо- или газомор.Любое население склонно к хаванью любой клюквы,а уж украинское,полностью дезориентированной между "бджолами у садочке" и медовым еврошляхом,в особенности.

От	Mopnex
К	Uzel (09.04.2014 13:47:57)
Дата	10.04.2014 09:58:53

Re: постскриптум про...

>Пустите на месяц Эрнста,к примеру,в ваши телевизоры и вы с удивлением для себя обнаружите,что возврат Крыма был осуществлен исключительно в интересах Украины и украинского народа и удивительно,как вы не догадались сделать этого раньше.

Исключительно верное замечание.

От	georg
К	wadim (09.04.2014 11:31:08)
Дата	09.04.2014 12:27:54

Re: постскриптум про...

>Поэтому без эмоций. Россия одержала тактическую победу,но стратегические последствия просчитала не верно.
>Сейчас у Украины есть два пути:
>1.НАТО
Вы действительно считаете, что народ в украинских деревнях хочет в НАТО? Вы в это верите? А в "машину времени", случайно, не верите? А то не стесняйтесь, скажите.
>2.Восстановление статуса ядерной державы.
Это даже комментировать не хочу, что бы кого, ненароком, не обидеть.
>И кому это нужно?
Украине всё это, точно, не нужно.
>С уважением.

Взаимно.

От	Pilot
К	wadim (09.04.2014 11:31:08)
Дата	09.04.2014 11:54:12

Re: постскриптум про...

>Сейчас у Украины есть два пути:
>1.НАТО
>2.Восстановление статуса ядерной державы.
>И кому это нужно?
>С уважением.
пункт первый подразумевает отсутствие конфликтов и спорных земель. Это значит или возврат Крыма или отказ от него. Ну и Границы государства Украина до сих пор нет. Это тоже проблема вступления в НАТО.
по второму пункту. Если Украина пойдет на такой шаг, то окажется в положении Ирана.

Pilot :)

От	ЛАА
К	wadim (08.04.2014 23:15:29)
Дата	08.04.2014 23:24:42

конечно это не критично

> Будем считать, что это моя ошибка,и часть адреса оказалась в другой строке.
> Но ведь это не критично?

Это даже не ошибка, просто неаккуратность. Однако пришлось повозиться, чтобы ознакомить с Вашим "получите" адресата и остальную аудиторию.

> Бедная девочка. Не возражаю, но обратите внимание русскоязычная, как и я.
> Русскоязычные бандеровцы, согласитесь, это оригинально. Более того, я даже не украинец.
> Может не только в нашем королевстве проблемы с головой ?

Ну вот зачем, wadim, зачем? Зачем Вы тащите сюда какую-то хрень, которую на Вас навешали где-то на другом форуме? Или я что-то здесь пропустил и не отреагировал?

Давайте не будем тратиться на нестоющие эмоции? Пройдет немного времени и ценность их - и без того невысокая - упадет до нуля... так зачем?

Давайте по существу дела?

С уважением.