Форум РПФ: Статья

От	kregl
К	Mopnex
Дата	12.01.2014 18:02:40
Рубрики	Прочее; Современность; Курск; Матчасть;

Re: Статья Валерия...

Здр!
>Здесь опять про какие-то кумулятивные струи. Лет 10 слышу про это. Так есть кумулятивные торпеды или нет???????
----------------------------------
Чем прожжённая во вражеском корабле дырка диаметром в калибр торпеды милее разломанного пополам вражеского корабля, когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии? Мне кажется, ответ на ваш вопрос должен таиться в моём.

С уважением, kregl

От	Igor
К	kregl (12.01.2014 18:02:40)
Дата	12.01.2014 20:59:10

Re: Статья Валерия...

День добрый
>когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии?

А если под целью (или над целью) - куда пойдет струя?

С уважением

От	gugol
К	Igor (12.01.2014 20:59:10)
Дата	13.01.2014 00:30:58

Re: Статья Валерия...

>День добрый
>>когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии?
>
>А если под целью (или над целью) - куда пойдет струя?

Пусть необходимо при помощи взрыва перебить сваю под водой. С этой целью к свае с одной стороны крепят соответствующий заряд. Со стороны, противоположной заряду, надо прикреплять сосуд с воздухом, например одну или несколько консервных банок, повернутых отверстиями вниз. При взрыве вода сжимает банки с воздухом и сообщает свае в зоне взрыва большую скорость, направленную в сторону воздушной полости. Покровский Г.И. Взрыв — М., Недра, 1980. — 190 c.

От	Igor
К	gugol (13.01.2014 00:30:58)
Дата	13.01.2014 18:05:23

Re: Статья Валерия...

День добрый
>>День добрый
>>>когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии?
>>
>>А если под целью (или над целью) - куда пойдет струя?
>
>Пусть необходимо при помощи взрыва перебить сваю под водой. С этой целью к свае с одной стороны крепят соответствующий заряд. Со стороны, противоположной заряду, надо прикреплять сосуд с воздухом, например одну или несколько консервных банок, повернутых отверстиями вниз. При взрыве вода сжимает банки с воздухом и сообщает свае в зоне взрыва большую скорость, направленную в сторону воздушной полости. Покровский Г.И. Взрыв — М., Недра, 1980. — 190 c.

Угу....
Только вы кумулятивный с объемным взрывом не путаете?
С уважением

От	gugol
К	Igor (13.01.2014 18:05:23)
Дата	13.01.2014 18:59:43

Re: Статья Валерия...

>День добрый
>>>День добрый
>>>>когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии?
>>>
>>>А если под целью (или над целью) - куда пойдет струя?
>>
>>Пусть необходимо при помощи взрыва перебить сваю под водой. С этой целью к свае с одной стороны крепят соответствующий заряд. Со стороны, противоположной заряду, надо прикреплять сосуд с воздухом, например одну или несколько консервных банок, повернутых отверстиями вниз. При взрыве вода сжимает банки с воздухом и сообщает свае в зоне взрыва большую скорость, направленную в сторону воздушной полости. Покровский Г.И. Взрыв — М., Недра, 1980. — 190 c.
>
>Угу....
>Только вы кумулятивный с объемным взрывом не путаете?
>С уважением
Может что-то с переводом в описании торпеды перепутали?

От	gugol
К	Igor (13.01.2014 18:05:23)
Дата	13.01.2014 18:31:49

Re: Статья Валерия...

>День добрый
>>>День добрый
>>>>когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии?
>>>
>>>А если под целью (или над целью) - куда пойдет струя?
>>
>>Пусть необходимо при помощи взрыва перебить сваю под водой. С этой целью к свае с одной стороны крепят соответствующий заряд. Со стороны, противоположной заряду, надо прикреплять сосуд с воздухом, например одну или несколько консервных банок, повернутых отверстиями вниз. При взрыве вода сжимает банки с воздухом и сообщает свае в зоне взрыва большую скорость, направленную в сторону воздушной полости. Покровский Г.И. Взрыв — М., Недра, 1980. — 190 c.
>
>Угу....
>Только вы кумулятивный с объемным взрывом не путаете?
>С уважением
Нет. Я имел ввиду, что не вижу смысла в создании кумулятивной струи. Ведь большая часть энергии взрыва будет направлена "в сторону воздушной полости".

От	Igor
К	gugol (13.01.2014 18:31:49)
Дата	13.01.2014 18:47:34

Re: Статья Валерия...

День добрый
>>День добрый
>>>>День добрый
>>>>>когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии?
>>>>
>>>>А если под целью (или над целью) - куда пойдет струя?

>Нет. Я имел ввиду, что не вижу смысла в создании кумулятивной струи. Ведь большая часть энергии взрыва будет направлена "в сторону воздушной полости".

Так и я о том же - применение кумулятивного заряда против ПЛ весьма проблематично
С уважением

От	georg
К	Igor (13.01.2014 18:47:34)
Дата	13.01.2014 19:40:34

Re: Статья Валерия...

>День добрый
>>>День добрый
>>>>>День добрый
>>>>>>когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии?
>>>>>
>>>>>А если под целью (или над целью) - куда пойдет струя?
>
>>Нет. Я имел ввиду, что не вижу смысла в создании кумулятивной струи. Ведь большая часть энергии взрыва будет направлена "в сторону воздушной полости".
>
>Так и я о том же - применение кумулятивного заряда против ПЛ весьма проблематично
Господа подводники, об чём спор? На форуме много специалистов по ТО. Проясните квалифицированно ситуацию, пожалуйста.
Но, лично меня, коробит от кумулятивной струи торпеды. В училище мы изучали торпедное оружие и не о каких кумулятивных торпедах я не слышал. Торпеды 533 мм несут около 250 кг ВВ "Морская смесь". Подрыв не контактным взрывателем в дистанции от цели 3-5 метров. Малогабаритные торпеды, против ПЛ, несут около 50 кг ВВ. Подрыв неконтактным взрывателем в дистанции 1-3 м. И те и другие торпеды делают дыру в прочном корпусе.
>С уважением

Взаимно.

От	gugol
К	georg (13.01.2014 19:40:34)
Дата	13.01.2014 20:13:12

Re: Статья Валерия...

>>День добрый
>>>>День добрый
>>>>>>День добрый
>>>>>>>когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии?
>>>>>>
>>>>>>А если под целью (или над целью) - куда пойдет струя?
>>
>>>Нет. Я имел ввиду, что не вижу смысла в создании кумулятивной струи. Ведь большая часть энергии взрыва будет направлена "в сторону воздушной полости".
>>
>>Так и я о том же - применение кумулятивного заряда против ПЛ весьма проблематично
>Господа подводники, об чём спор? На форуме много специалистов по ТО. Проясните квалифицированно ситуацию, пожалуйста.
>Но, лично меня, коробит от кумулятивной струи торпеды. В училище мы изучали торпедное оружие и не о каких кумулятивных торпедах я не слышал. Торпеды 533 мм несут около 250 кг ВВ "Морская смесь". Подрыв не контактным взрывателем в дистанции от цели 3-5 метров. Малогабаритные торпеды, против ПЛ, несут около 50 кг ВВ. Подрыв неконтактным взрывателем в дистанции 1-3 м. И те и другие торпеды делают дыру в прочном корпусе.
>>С уважением
>
>Взаимно.
Речь о косвенном "доказательстве" попадания в корпус "Курска" американской торпеды с кумулятивным зарядом - пресловутом идеально круглом отверстии в правом борту.

http://gjrvic.livejournal.com/2103.html

От	Mopnex
К	gugol (13.01.2014 20:13:12)
Дата	13.01.2014 20:44:42

Re: Статья Валерия...

>Речь о косвенном "доказательстве" попадания в корпус "Курска" американской торпеды с кумулятивным зарядом - пресловутом идеально круглом отверстии в правом борту.

> http://gjrvic.livejournal.com/2103.html

Разобрались с этой дыркой давным-давно. И здесь же, на форуме, где-то лежат соответствующие материалы.

От	kregl
К	gugol (13.01.2014 20:13:12)
Дата	13.01.2014 20:43:33

Re: Статья Валерия...

Здр!

>Речь о косвенном "доказательстве" попадания в корпус "Курска" американской торпеды с кумулятивным зарядом - пресловутом идеально круглом отверстии в правом борту.

> http://gjrvic.livejournal.com/2103.html
=======================
УБЛЮДКИ распространяющие ЭТУ КРУГЛУЮ ДЫРКУ считают потребителей УБЛЮДКАМИ В КВАДРАТЕ, не способными заглянуть в эту дырку и увидеть, что за най прекрасно живёт контейнер первой ракеты ПБ, все сопутствующие коммуникации и участок ПК в девственном состоянии.

ДОКОЛЕ УБЛЮДКИ ДУДУТ КОРМИТЬ УБЛЮДКОВ?

С уважением, kregl

От	harden
К	kregl (13.01.2014 20:43:33)
Дата	14.01.2014 10:45:45

Re: Статья Валерия...

> ...за най прекрасно живёт контейнер первой ракеты ПБ, все сопутствующие коммуникации и участок ПК в девственном состоянии.

Можно спросить: известно ли происхождение этого отверстия в ЛК?

От	kregl
К	harden (14.01.2014 10:45:45)
Дата	14.01.2014 16:22:30

Re: Статья Валерия...

Здр!

>> ...за най прекрасно живёт контейнер первой ракеты ПБ, все сопутствующие коммуникации и участок ПК в девственном состоянии.
>
>Можно спросить: известно ли происхождение этого отверстия в ЛК?
----------------------------------------
пятьсот раз уже отвечено за 14 лет!:

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/3/co/134784.htm

С уважением, kregl

От	gugol
К	kregl (13.01.2014 20:43:33)
Дата	13.01.2014 20:53:00

Re: Статья Валерия...

>Здр!

>>Речь о косвенном "доказательстве" попадания в корпус "Курска" американской торпеды с кумулятивным зарядом - пресловутом идеально круглом отверстии в правом борту.
>
>> http://gjrvic.livejournal.com/2103.html
>=======================
>УБЛЮДКИ распространяющие ЭТУ КРУГЛУЮ ДЫРКУ считают потребителей УБЛЮДКАМИ В КВАДРАТЕ, не способными заглянуть в эту дырку и увидеть, что за най прекрасно живёт контейнер первой ракеты ПБ, все сопутствующие коммуникации и участок ПК в девственном состоянии.

>ДОКОЛЕ УБЛЮДКИ ДУДУТ КОРМИТЬ УБЛЮДКОВ?

>С уважением, kregl
Надеюсь, столь эмоциональная тирада не в мой адрес?

От	kregl
К	gugol (13.01.2014 20:53:00)
Дата	13.01.2014 21:14:09

Re: Статья Валерия...

Здр!

>Надеюсь, столь эмоциональная тирада не в мой адрес?
===================
Да вы-то тут при чём?
Есть такая французская сволочь, которая эту утку запустила и есть сонмище уродов, тиражирующих. Вот на одного из них вы и указали.

С уважением, kregl

От	gugol
К	kregl (13.01.2014 21:14:09)
Дата	13.01.2014 21:26:36

Re: Статья Валерия...

>Здр!

>>Надеюсь, столь эмоциональная тирада не в мой адрес?
>===================
>Да вы-то тут при чём?
>Есть такая французская сволочь, которая эту утку запустила и есть сонмище уродов, тиражирующих. Вот на одного из них вы и указали.

>С уважением, kregl
Кстати, в районе этой дырки был цепной ящик. Кто-нибудь знает судьбу якоря с "Курска"?

От	nick191
К	gugol (13.01.2014 21:26:36)
Дата	13.01.2014 21:49:30

Re: Статья Валерия...

Здравствуйте.
>Кстати, в районе этой дырки был цепной ящик. Кто-нибудь знает судьбу якоря с "Курска"?
Остался там же, где и 1-й отсек.
С уважением, nick191.

От	gugol
К	nick191 (13.01.2014 21:49:30)
Дата	13.01.2014 22:04:08

Re: Статья Валерия...

>Здравствуйте.
>>Кстати, в районе этой дырки был цепной ящик. Кто-нибудь знает судьбу якоря с "Курска"?
>Остался там же, где и 1-й отсек.
>С уважением, nick191.
Нда. На испытаниях при постановке на якорь в подводном положении напросился в 1-й отсек. Поприсутствовать при отдаче якоря.

От	kregl
К	kregl (13.01.2014 20:43:33)
Дата	13.01.2014 20:51:49

Re: Статья Валерия...

Здр!

>УБЛЮДКИ распространяющие ЭТУ КРУГЛУЮ ДЫРКУ считают потребителей УБЛЮДКАМИ В КВАДРАТЕ, не способными заглянуть в эту дырку и увидеть, что за най прекрасно живёт контейнер первой ракеты ПБ, все сопутствующие коммуникации и участок ПК в девственном состоянии.

>ДОКОЛЕ УБЛЮДКИ ДУДУТ КОРМИТЬ УБЛЮДКОВ?

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/files/Kregl/right_hole.pdf

С уважением, kregl

От	georg
К	kregl (13.01.2014 20:51:49)
Дата	13.01.2014 23:26:52

Re: Статья Валерия...

>Здр!

>>УБЛЮДКИ распространяющие ЭТУ КРУГЛУЮ ДЫРКУ считают потребителей УБЛЮДКАМИ В КВАДРАТЕ, не способными заглянуть в эту дырку и увидеть, что за най прекрасно живёт контейнер первой ракеты ПБ, все сопутствующие коммуникации и участок ПК в девственном состоянии.
>
>>ДОКОЛЕ УБЛЮДКИ ДУДУТ КОРМИТЬ УБЛЮДКОВ?
>
> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/files/Kregl/right_hole.pdf
Вот и чудненько. Огромное Вам спасибо, мне всё ясно. Я полностью прояснил для себя, надеюсь, как и все присутствующие на форуме, что учили нас правильно и никаких торпед с кумулятивными зарядами, равно как и подкалиберных, бронебойных, заряженных шрапнелью (для уничтожения живой силы противника) и т.д., нет. Очередной блеф о "летающих тарелках инопланетян" разоблачён.

>С уважением, kregl

Взаимно.

От	gugol
К	georg (13.01.2014 23:26:52)
Дата	13.01.2014 23:40:45

Re: Статья Валерия...

>>Здр!
>
>>>УБЛЮДКИ распространяющие ЭТУ КРУГЛУЮ ДЫРКУ считают потребителей УБЛЮДКАМИ В КВАДРАТЕ, не способными заглянуть в эту дырку и увидеть, что за най прекрасно живёт контейнер первой ракеты ПБ, все сопутствующие коммуникации и участок ПК в девственном состоянии.
>>
>>>ДОКОЛЕ УБЛЮДКИ ДУДУТ КОРМИТЬ УБЛЮДКОВ?
>>
>> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/files/Kregl/right_hole.pdf
>Вот и чудненько. Огромное Вам спасибо, мне всё ясно. Я полностью прояснил для себя, надеюсь, как и все присутствующие на форуме, что учили нас правильно и никаких торпед с кумулятивными зарядами, равно как и подкалиберных, бронебойных, заряженных шрапнелью (для уничтожения живой силы противника) и т.д., нет. Очередной блеф о "летающих тарелках инопланетян" разоблачён.

>>С уважением, kregl
>
>Взаимно.
А это как же: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/134761.htm

От	gugol
К	kregl (12.01.2014 18:02:40)
Дата	12.01.2014 20:35:55

Re: Статья Валерия...

От	kregl
К	gugol (12.01.2014 20:35:55)
Дата	12.01.2014 21:12:56

Re: Статья Валерия...

Здр!

>Так кумулятивная струя дырдочку вроде много меньше калибра снаряда делает.
---------------------
Да конечно, меньше! Это я - что-то вроде уступки сделал.

С уважением, kregl

От	georg
К	kregl (12.01.2014 18:02:40)
Дата	12.01.2014 19:10:30

Re: Статья Валерия...

>Здр!
>>Здесь опять про какие-то кумулятивные струи. Лет 10 слышу про это. Так есть кумулятивные торпеды или нет???????
>----------------------------------
>Чем прожжённая во вражеском корабле дырка диаметром в калибр торпеды милее разломанного пополам вражеского корабля, когда торпеда с НВ взорвалась на оптимальном расстоянии? Мне кажется, ответ на ваш вопрос должен таиться в моём.
Я не спец. по торпедам, но кумулятивные торпеды и их струи, это слишком, даже для меня.
И чего спорят адмиралы и группы "товарищей-патриотов"? О чём? Командующий СФ, в бытность которого утопили "Курск" и угробили (не спасли) выживших моряков, сидит в Совете федерации. Пьёт водку, хорошо питается, лечится бесплатно. Имеет неплохую пенсию, зарплату сенатора и неприкосновенность. Ему нужна какая-то правда о "Курске"? Чем больше тумана, тем лучше. Поди потом, разберись, со временем, как оно было на самом деле. Интернет наполняется текстами идиотов-"аналитиков" всех мастей, которые своими бредовыми теориями, в конце концов, окончательно размоют реальную версию событий. Все официальные лица, занимавшиеся этой проблемой, молчат в тряпочку. Попробуйте им задайте вопросы. Из текста в текст кочуют какие-то аварийные буи, которые были, их все видели, но ни одного не выловили. Куски обшивки неизвестной ПЛ, которые такие большие, что их невозможно достать и проанализировать, чьи же они, неизвестные объекты рядом с"Курском", которые все обнаруживали, но никто не видел, т.к. они таинственно исчезали. А анализ записей шумов! Только хочется спросить каких? Которые услышал акустик? А кто их записал? Когда уровень бреда зашкалит до полного абсурда и к этой теме подключаться доморощенные уфологи и экстрасенсы, тогда все причастные окончательно вздохнут свободно.

>С уважением, kregl

Взаимно.

От	378G
К	georg (12.01.2014 19:10:30)
Дата	12.01.2014 19:55:23

Re: Статья Валерия...

Отрезан,оставлен на дне,а затем уничтожен 1 отсек.Общеизвестно,но этот факт как-то напрягает.Я тоже свято верил в "американскую" версию (Крегл помнит),сейчас-нет.И бывший профессиональный говнокопатель из УБП ВМФ Рязанцев напрасно полоскает в своей статье капитана 1 ранга Илюшкина.Анатолия Павловича знаю лично и давно.Это настоящий моряк и крепкий командир ПЛ,категорию каковых обозначают как "батя".Был ли таким сам автор статьи-не знаю.Говорят,до должности НУБП ТОФ был нормальный.Тем не менее,интернет-склоки со всеми подряд(бывший командир К-244 Аликов и некий Климов,известный здесь,как 2503)этого человека не красят.Собственно,и статья ни о чем.Опять переход на личности(все мудаки),ну а "я-то знаю".Опять про минера Иванова-Павлова,котоый на момент события был всего полтора года,как из ВВМУППа (при этом ни слова про Ф-3 7 дивизии Марата Байгарина,которого,уже сдавшего экзамены и поступившего в ВМА,отловили на пирсе и попросили "на денек" сходить на К-141,проконтролировать вышеуказанного).Теперь оба эти минера на Серафимовском в Питере.Ну а Рязанцев,похоже,продолжает вбрасывать дезу по согласованию с властью.
С уважением.

От	Ben
К	378G (12.01.2014 19:55:23)
Дата	18.01.2014 16:52:21

Re: Статья Валерия...

Доброго времени суток
>И бывший профессиональный говнокопатель из УБП ВМФ Рязанцев напрасно полоскает в своей статье капитана 1 ранга Илюшкина.

УБП ВС

С уважением

От	378G
К	Ben (18.01.2014 16:52:21)
Дата	19.01.2014 10:07:56

Re: Статья Валерия...

Да,ошибся,извините.
С ув.

От	georg
К	378G (12.01.2014 19:55:23)
Дата	13.01.2014 00:14:54

Re: Статья Валерия...

>Отрезан,оставлен на дне,а затем уничтожен 1 отсек.Общеизвестно,но этот факт как-то напрягает.Я тоже свято верил в "американскую" версию (Крегл помнит),сейчас-нет.
Мне кажется, в этом нет ничего странного. На дне остались практически вся гидроакустика, включая антенну, системы торпедной стрельбы, остатки торпед, да мало ли чего ещё там было. Если это не имело смысла поднимать для нас, то оставлять на дне, верх безответственности. Это нейтральные воды, далеко от берега, глубина 110 метров. Не мы, так другие собрали бы остатки. А сами остатки 1 отсека, без всей начинки, не имели уже никакого важного значения, кроме дополнительного веса и неприятностей при подъёме.
Вы что, действительно верили в версию торпедирования?
> С уважением.

Взаимно.

От	378G
К	georg (13.01.2014 00:14:54)
Дата	13.01.2014 09:47:18

Re: Статья Валерия...

Грешен - было.
С ув.

От	Сергей
К	378G (12.01.2014 19:55:23)
Дата	12.01.2014 21:30:55

Re: Статья Валерия...

>Отрезан,оставлен на дне,а затем уничтожен 1 отсек.Общеизвестно,но этот факт как-то напрягает.Я тоже свято верил в "американскую" версию (Крегл помнит),сейчас-нет.И бывший профессиональный говнокопатель из УБП ВМФ Рязанцев напрасно полоскает в своей статье капитана 1 ранга Илюшкина.Анатолия Павловича знаю лично и давно.Это настоящий моряк и крепкий командир ПЛ,категорию каковых обозначают как "батя".Был ли таким сам автор статьи-не знаю.Говорят,до должности НУБП ТОФ был нормальный.Тем не менее,интернет-склоки со всеми подряд(бывший командир К-244 Аликов и некий Климов,известный здесь,как 2503)этого человека не красят.Собственно,и статья ни о чем.Опять переход на личности(все мудаки),ну а "я-то знаю".Опять про минера Иванова-Павлова,котоый на момент события был всего полтора года,как из ВВМУППа (при этом ни слова про Ф-3 7 дивизии Марата Байгарина,которого,уже сдавшего экзамены и поступившего в ВМА,отловили на пирсе и попросили "на денек" сходить на К-141,проконтролировать вышеуказанного).Теперь оба эти минера на Серафимовском в Питере.Ну а Рязанцев,похоже,продолжает вбрасывать дезу по согласованию с властью.
Ну Макс (Климов) хоть кого заведет. Про дезу, это вы перегибаете. Большинство людей свято верят в то что говорят, даже когда оснований у них для этого немного.Заблуждатся могут даже очень хорошие люди, и это не страшно. Глобальная ошибка начинается когда они пытаются переубедить тех, кого в принципе переубедить невозможно.
ignorare legis est lata culpa

От	378G
К	Сергей (12.01.2014 21:30:55)
Дата	12.01.2014 22:32:27

Re: Статья Валерия...

Бесспорно.Очень хорошие люди могут искренне верить в дезу и пытаться переубедить непереубеждаемых.Не так ли ?

От	Сергей
К	378G (12.01.2014 22:32:27)
Дата	13.01.2014 07:22:28

Re: Статья Валерия...

>Бесспорно.Очень хорошие люди могут искренне верить в дезу и пытаться переубедить непереубеждаемых.Не так ли ?
Не думаю что "дезинформация" тот термин который стоит применять в таких случаях. Как правило речь идет о проявлении личных амбиций отдельных людей, которые не добиваются глобальных целей.

ignorare legis est lata culpa

От	kregl
К	378G (12.01.2014 19:55:23)
Дата	12.01.2014 21:11:34

Re: Статья Валерия...

Здр!
>(Крегл помнит),
------------------------
Откровенно говоря, уже не помню подробностей. Помню только, что по сволочизму своему как-то очень некрасиво с вами говорил. Стыдно до сих пор. Простите.

С уважением, kregl

От	378G
К	kregl (12.01.2014 21:11:34)
Дата	12.01.2014 22:29:39

Re: Статья Валерия...

Давно простил.
С ув.