От kbb
К georg
Дата 09.03.2013 08:59:59
Рубрики Современность;

Re: Ну как...

Ну ведь по большому счету все так и произошло, как Вы описали. Обученные выжили, необученные погибли. Погибшие военные, как я понял, спасали гражданских и наверняка отдали им свои средства защиты (ну либо закончился их ресурс). А кислород тоже яд.
По поводу фреона. Все таки хотелось бы увидеть ГОСТ, ТУ на него. Не факт, что там нормируется содержание примесей, ну или допуски по примесям большие. Естественно, если фреон не соответствовал ГОСТ, ТУ, то виновные должны быть наказаны.
Р.С. Я не считаю ни Лаврентьева, ни непосредственных разработчиков системы виновными в произошедшем (по Гробову у меня нет четкого мнения), даже если кто-то из них является формальным виновным. Просто я очень хорошо знаю, что такое "верхнее" давление. А давление я думаю там было будь здоров. В такой ситуации неизбежно наступает психологическая усталость, а дальше как повезет.
А истинные виновные как всегда в стороне
С уважением
От ЛАА
К kbb (09.03.2013 08:59:59)
Дата 13.03.2013 00:05:34

про ГОСТы

> По поводу фреона. Все таки хотелось бы увидеть ГОСТ, ТУ на него. Не факт, что там нормируется содержание примесей, ну или допуски по примесям большие. Естественно, если фреон не соответствовал ГОСТ, ТУ, то виновные должны быть наказаны.

ГОСТ и ТУ здесь (текст без формул, но этого достаточно):
http://www.rubin01.ru/zakonodatelstvo/gosty-20156/gosty/gosty/gost-15899-93-1-1

Нормируются. Допуски небольшие.

С уважением.
От georg
К ЛАА (13.03.2013 00:05:34)
Дата 13.03.2013 01:11:45

Re: про ГОСТы

>> По поводу фреона. Все таки хотелось бы увидеть ГОСТ, ТУ на него. Не факт, что там нормируется содержание примесей, ну или допуски по примесям большие. Естественно, если фреон не соответствовал ГОСТ, ТУ, то виновные должны быть наказаны.
>
>ГОСТ и ТУ здесь (текст без формул, но этого достаточно):
> http://www.rubin01.ru/zakonodatelstvo/gosty-20156/gosty/gosty/gost-15899-93-1-1

>Нормируются. Допуски небольшие.
Ну вот, как всё просто и понятно. "Не пить, не курить, хранить в таре, заслуживающей доверия..." Прокурорским работникам следовало бы прислушаться к профессионалам-подводникам. А лучше, сходить в море недельки на две. Так сказать, прочувствовать ситуацию изнутри.
>С уважением.

Взаимно.
От georg
К kbb (09.03.2013 08:59:59)
Дата 11.03.2013 00:28:29

Re: Ну как...

>Ну ведь по большому счету все так и произошло, как Вы описали. Обученные выжили, необученные погибли. Погибшие военные, как я понял, спасали гражданских и наверняка отдали им свои средства защиты (ну либо закончился их ресурс). А кислород тоже яд.
Погибли не потому, что обученные или нет, а потому, что вдохнули отравы.
>По поводу фреона. Все таки хотелось бы увидеть ГОСТ, ТУ на него. Не факт, что там нормируется содержание примесей, ну или допуски по примесям большие. Естественно, если фреон не соответствовал ГОСТ, ТУ, то виновные должны быть наказаны.
Так об этом и говорим.
>Р.С. Я не считаю ни Лаврентьева, ни непосредственных разработчиков системы виновными в произошедшем (по Гробову у меня нет четкого мнения), даже если кто-то из них является формальным виновным. Просто я очень хорошо знаю, что такое "верхнее" давление. А давление я думаю там было будь здоров. В такой ситуации неизбежно наступает психологическая усталость, а дальше как повезет.
В произошедшей аварийной ситуации вообще не должно было быть погибших. Те, кто пытается упростить это дело и представить командира и матроса виновными в гибели 20 человек должны подать в отставку, как проф. непригодные. Люди погибли из-за того, что систему ЛОХ заправили ядом. Чем скорее это поймут, тем быстрее будет решение этого вопроса. А пока идут игры бюрократов. Но подводники за этим пристально следят и имена истинных "героев", я надеюсь, в конце концов, будут озвучены. И не забывайте, что при повышенном давлении, особенно "верхнем", случаются большие неприятности с "организмом". Например, инсульт, или инфаркт. Это когда организм, вроде бы здоровый, вдруг перестаёт функционировать и умирает. Такое случается, когда некоторые перестают следить за давлением, как "верхним", так и "нижним".
>А истинные виновные как всегда в стороне
В этой истории в стороне никто не останется.
>С уважением
Взаимно.
От kbb
К georg (11.03.2013 00:28:29)
Дата 12.03.2013 20:05:29

Re: Ну как...

В целом я с Вами полностью согласен.
>В этой истории в стороне никто не останется.
>>С уважением
>Взаимно.
Главное, чтобы по заслугам.
Р.С. Под "верхним" давлением я понимал давление с верху, а не медицину.
С уважением
От georg
К kbb (12.03.2013 20:05:29)
Дата 12.03.2013 22:45:37

Re: Ну как...

>В целом я с Вами полностью согласен.
>>В этой истории в стороне никто не останется.
>>>С уважением
>>Взаимно.
>Главное, чтобы по заслугам.
>Р.С. Под "верхним" давлением я понимал давление с верху, а не медицину.

Я тоже. А медицинский термин, так, образ.
>С уважением

Взаимно.