От KM
К All
Дата 29.05.2012 22:08:19
Рубрики Современность;

Фильм по ТВЦ про С-363

Добрый день!

Раньше не видел, не новый ли он?

С советской стороны комментировал Беседин (бывш. замполит 363).
О своём вкладе в посадку скромно умалчивает, естественно.
Из его отжигов:
- Штаб БФ знал о повреждениях, полученных пл при попадании в трал, но приказал героически продолжать поход на "резервных средствах".
- В случае попытки захвата пл, её было приказано уничтожить путём подрыва ядерной торпеды

Из комментария Ивашова (бывш. нач. секретариата МО)
- Балтийский флот был учебным, там офицеры начинали, а потом шли на ТОФ и СФ.

А так вполне приемлимо, почти взвешенно, даже понравилось.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От 378G
К KM (29.05.2012 22:08:19)
Дата 08.06.2012 22:06:58

Re: Фильм по...

Сергей,вот еще информация по С-363.Сосед по даче дал прочесть книжку некоего Б.Н.Григорьева,полковника СВР в отставке,работавшего в 1981 в дипмиссии СССР в Швеции (военно-морской атташе тогда - контр-адмирал Просвиров Ю.П.)Автор-не моряк.И тем более интересен взгляд на происшествие со стороны.Вкратце:там про то,как всех "наших" в Швеции подняли и поставили им задачу по сглаживанию последствий несения ходовой вахты замполитом бесединым.Аврукевич там предстает грамотным и волевым офицером,как и Гущин.В общем,весьма неоднозначное произведение.
С уважением.
От KM
К 378G (08.06.2012 22:06:58)
Дата 09.06.2012 18:30:14

Re: Фильм по...

Добрый день!
>Сергей,вот еще информация по С-363.Сосед по даче дал прочесть книжку некоего Б.Н.Григорьева,полковника СВР в отставке,работавшего в 1981 в дипмиссии СССР в Швеции (военно-морской атташе тогда - контр-адмирал Просвиров Ю.П.)Автор-не моряк.И тем более интересен взгляд на происшествие со стороны.Вкратце:там про то,как всех "наших" в Швеции подняли и поставили им задачу по сглаживанию последствий несения ходовой вахты замполитом бесединым.Аврукевич там предстает грамотным и волевым офицером,как и Гущин.В общем,весьма неоднозначное произведение.

Аврукевич и Гущин заслужили одобрение автора по их деятельности после посадки пл. В отношении же причин аварии Григорьев пересказывает чужие слова, причём не всегда грамотно. Но в вопросах своей компетентности он по-моему излагает интересно. Для меня стал некоторым сюрпризом реальный уровень противолодочной паранойи в Швеции после того случая. Даже пришли на ум реминисценции со шпиономанией в СССР в 30-х. ;о)

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От 378G
К KM (09.06.2012 18:30:14)
Дата 09.06.2012 20:40:51

Re: Фильм по...

Он указывает,что сам "не моряк". Очевидно,что,не "имея допуска к несению ходовой вахты",человек высоко оценил "боевую устойчивость" Аврукевича и Гущина со своей позиции (Вы правы).Но,уже после,как "случилось".Я имел в виду,что непредвзятая(с морской точки зрения),можно сказать,отстраненная,разведчицкая,так сказать,версия этого позора весьма интересна.
А где конкретно Анатолий Михайлович дослуживал,Вы не в курсе?
С уважением.
От KM
К 378G (09.06.2012 20:40:51)
Дата 09.06.2012 23:34:29

Re: Фильм по...

Добрый день!
>Он указывает,что сам "не моряк". Очевидно,что,не "имея допуска к несению ходовой вахты",человек высоко оценил "боевую устойчивость" Аврукевича и Гущина со своей позиции (Вы правы).Но,уже после,как "случилось".Я имел в виду,что непредвзятая(с морской точки зрения),можно сказать,отстраненная,разведчицкая,так сказать,версия этого позора весьма интересна.
> А где конкретно Анатолий Михайлович дослуживал,Вы не в курсе?

Не в курсе, где-то на берегу. Кстати, если бы это зависило от меня, я бы очень внимательно отнёсся к варианту возвращения его на пл по принципу "за битого двух небитых".

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От 378G
К 378G (08.06.2012 22:06:58)
Дата 08.06.2012 22:08:12

Re: Фильм по...

Черт,чуть не забыл - "Швеция под ударом" называется.
От KM
К 378G (08.06.2012 22:08:12)
Дата 08.06.2012 23:09:41

Re: Фильм по...

Добрый день!
>Черт,чуть не забыл - "Швеция под ударом" называется.

Спасибо, скачал, почитаю.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Dimas
К KM (29.05.2012 22:08:19)
Дата 08.06.2012 14:48:33

Лодка на скалах. Забытый эпизод "Холодной" войны

есть здесь
http://documental.su/new_2009/15770-lodka-na-skalax-zabytyj-yepizod-xolodnoj-vojny-2012-satrip.html
От RUMB76
К KM (29.05.2012 22:08:19)
Дата 30.05.2012 13:00:27

Re: Фильм по...

>Добрый день!

>Раньше не видел, не новый ли он?

>С советской стороны комментировал Беседин (бывш. замполит 363).
>О своём вкладе в посадку скромно умалчивает, естественно.
>Из его отжигов:
>- Штаб БФ знал о повреждениях, полученных пл при попадании в трал, но приказал героически продолжать поход на "резервных средствах".
>- В случае попытки захвата пл, её было приказано уничтожить путём подрыва ядерной торпеды

>Из комментария Ивашова (бывш. нач. секретариата МО)
>- Балтийский флот был учебным, там офицеры начинали, а потом шли на ТОФ и СФ.

>А так вполне приемлимо, почти взвешенно, даже понравилось.


>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
 Здравствуйте!
Раньше где-то в 2002-2003 м годах по этой теме показывали
телепередачу, но в более сокращенном виде и без участия членов экипажа.
Нынешний фильм это очередная порция негатива на ненавистное Советское прошлое.Почему-то не показали об учениях "Океан" или других хороших страницах.Интервью взяли не у флотского человека к примеру у Адмирала Чернавина или Э.Балтина - они я думаю не стали бы сглаживать и преукрашивать события - побоялись получить фиаско. Лучше услышать слова сухопутчика по аналогу подводник комментирует танковую атаку. И несмотря на все предпринятые меры - впечатление даже у думающего обывателя
создается об адекватности действий властей и флотских людей. Ошибки и грехи никуда не денешь. В мою штурманскую бытность это все подробно изучали - обстоятельства и причины.На С-ках штурманской работой в значительной мере занимались вахтенные офицеры, если не изменяет память и замполит в том числе.Какие они штурманцы - понятно, особенно с штурманским вооружением 613 результат мог быть предсказуем.Я в курсантские годы проходил стажировку на таких лодках в Палдиски 254 Лиепайской бригады чуть пораньше этих событий и условия знаю не по рассказам.
Штурман сидел в "шкафу" почти под рубочным люком и на карте свернутой в четверо вел прокладку, а ему с люка летели периодически ведра забортной воды в надводном положении.1 гирокомпас и 1 магнитный - все курсоуказатели, лаг ЛР-2 -тоже сильная штука. А вот эхолот НЭЛ-5 они зря не использовали, РЛС флаг-2 тоже не совсем надежная штука. А определялся там насколько помню в основном СПК, который в тумане принял островки за масляные пятна. Конечно при должном уровне содержания имеемого ГШВ вполне можно ходить и в Балтике - не раз доказывали подводники в годы ВОВ.Да и мне самому один раз приходилось почти сутки идти по МК КДЭП вылетели все гирокомпасы и гироазимуты, а в добавок срезало зубья эбонитовой шестерни в трансляционном блоке. Но я никому не доверял проверку и настройку приборов и был уверен в них. Замполит мало того, что наверняка допуск купил за несколько литров шила,так еще и дурь несет про ядерный взрыв.Дураком был им и остался, да простят меня его коллеги,пытаясь себя показать в героическом свете после всех разборок.
От Nuc
К RUMB76 (30.05.2012 13:00:27)
Дата 09.06.2012 06:35:17

Re: Фильм по...

Не при возвращении ли с "Океана" погибла К-8?

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От nick191
К RUMB76 (30.05.2012 13:00:27)
Дата 30.05.2012 19:27:47

Re: Фильм по...

Здравствуйте.

>Я в курсантские годы проходил стажировку на таких лодках в Палдиски 254 Лиепайской бригады чуть пораньше этих событий и условия знаю не по рассказам.
Пардоньте, но такой бригады (254-й Лиепайской)"чуть пораньше этих событий" не существовало. )))
С уважением, nick191.
От RUMB76
К nick191 (30.05.2012 19:27:47)
Дата 31.05.2012 08:11:26

Re: Фильм по...

>Здравствуйте.

>>Я в курсантские годы проходил стажировку на таких лодках в Палдиски 254 Лиепайской бригады чуть пораньше этих событий и условия знаю не по рассказам.
>Пардоньте, но такой бригады (254-й Лиепайской)"чуть пораньше этих событий" не существовало. )))
>С уважением, nick191.
Вы правы была 254 бригада в Палдиски, включавшая 613 проекты и 611 консервы, которая замыкалась на Лиепайскую ВМБ, а иногда в суровые зимы 613 ходили в Лиепаю на зиму базироваться. Лиепайской я ее назвал, чтобы обозначить ее подчинение.А вот по поводу слов, что Балтика поставляла кадры ТОФу, так было и наоборот - некоторых командиров с 641 проекта с Бичевинки переводили в качестве поощрения в Палдиски на 613 с медвежьего угла почти в цивилизацию.
А вот на атомный флот с дизелей часто приходили офицеры на ТОФе: Магаданцы поставляли свои кадры на Камчатку, особенно после ВОЛСОка или академии.
От 378G
К RUMB76 (31.05.2012 08:11:26)
Дата 31.05.2012 09:23:10

Re: Фильм по...

Может,все ж 157 бпл 14 эскпл (штаб которой в Лиепае)? 611 консервации-это в Риге вроде.В Палдиски тогда-только 613 в консервации.
С уважением.
От КЭВГ
К 378G (31.05.2012 09:23:10)
Дата 31.05.2012 14:35:54

Re: Фильм по...

Скажите, должность комбрига в лиепайской ЭскПл (полярнинской ЭскПл) была адмиральской? Или адмиральскими были должности только в эскадре?
От 378G
К КЭВГ (31.05.2012 14:35:54)
Дата 31.05.2012 22:49:41

Re: Фильм по...

Ув. КМ меня опередил про Лиепаю.А вот в Полярном комбриги были адмиралами (но не все,видимо,вилочная схема применялась и там).По крайней мере,69 бпл-точно.
С уважением.
От KM
К КЭВГ (31.05.2012 14:35:54)
Дата 31.05.2012 14:41:25

Re: Фильм по...

Добрый день!
>Скажите, должность комбрига в лиепайской ЭскПл (полярнинской ЭскПл) была адмиральской? Или адмиральскими были должности только в эскадре?

Лиепайские комбриги были к1р по штату.
В Палдиски одно время, когда бригада считалась отдельной, штатная категория была вилочной к1р - к-а. Но адмирала на ней так никто и не получил, как раз "Шведский комсомолец" помешал.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От RUMB76
К 378G (31.05.2012 09:23:10)
Дата 31.05.2012 11:40:17

Re: Фильм по...

>Может,все ж 157 бпл 14 эскпл (штаб которой в Лиепае)? 611 консервации-это в Риге вроде.В Палдиски тогда-только 613 в консервации.
> С уважением.
Может быть и так по поводу 157 бпл, а замыкались они на 14 эскпл, могу ошибиться в номере - время и признаки шклероза делают свое. А вот по поводу 611 консерв было их штук 5-6 это сто процентов там стояли с сокращенными экипажами - командирами были заслуженные кап.2 рангов - называли их в шутку - старики-консерваторы, единственной сложной нагрузкой у них было дежурство по соединению,а так в 16.00 море на замок и домой.
От nick191
К RUMB76 (31.05.2012 11:40:17)
Дата 31.05.2012 16:26:41

Re: Фильм по...

Здравствуйте.

>Может быть и так по поводу 157 бпл, а замыкались они на 14 эскпл, могу ошибиться в номере - время и признаки шклероза делают свое. А вот по поводу 611 консерв было их штук 5-6 это сто процентов там стояли с сокращенными экипажами - командирами были заслуженные кап.2 рангов - называли их в шутку - старики-консерваторы, единственной сложной нагрузкой у них было дежурство по соединению,а так в 16.00 море на замок и домой.
Извините, но Вы опять ошиблись. На Палдиски 611 проект никогда не базировался и в консервации там не стоял.
С уважением, nick191.
От 378G
К nick191 (31.05.2012 16:26:41)
Дата 31.05.2012 22:47:22

Re: Фильм по...

Поэтому я ув. РУМБ76 и спросил,т.к. сильно засомневался насчет 611.
С ув.
От 142
К nick191 (31.05.2012 16:26:41)
Дата 31.05.2012 16:45:54

Re: Фильм по...

Привет.

Кто сейчас напротив твоей в доке прячется?

>С уважением,142.
От nick191
К 142 (31.05.2012 16:45:54)
Дата 31.05.2012 21:43:39

Re: Фильм по...

Здравствуйте.

>Кто сейчас напротив твоей в доке прячется?
Не знаю. От меня не видно. Скорее всего, что - никто. ))
С уважением, nick191.
От 142
К nick191 (31.05.2012 21:43:39)
Дата 01.06.2012 09:18:10

Re: Фильм по...

>Здравствуйте.

>>Кто сейчас напротив твоей в доке прячется?
>Не знаю. От меня не видно. Скорее всего, что - никто. ))
>С уважением, nick191.

Все верно,
reflex_yu с авиабазы подтвердил.

С уваж.
142
От 142
К nick191 (31.05.2012 21:43:39)
Дата 01.06.2012 08:38:54

Re: Фильм по...

>Здравствуйте.

>>Кто сейчас напротив твоей в доке прячется?
>Не знаю. От меня не видно. Скорее всего, что - никто. ))
>С уважением, nick191.

Как никто, там и нос торчит и зачехленный винт. Вчера смотрел.
Похоже это



С уваж.
142
От nick191
К 142 (01.06.2012 08:38:54)
Дата 01.06.2012 20:26:32

Re: Фильм по...

Здравствуйте.

>Как никто, там и нос торчит и зачехленный винт. Вчера смотрел.
Да, ты прав. Сегодня я и сам рассмотрел. Но во 2-й половине дня ее уже вывели и поставили к стенке завода.
С уважением, nick191.
От KM
К RUMB76 (30.05.2012 13:00:27)
Дата 30.05.2012 13:39:13

Re: Фильм по...

Добрый день!

>Нынешний фильм это очередная порция негатива на ненавистное Советское прошлое.

Да ладно, на общем фоне не такая уж чернуха. Хотя, сосредоточение сил БФ в открытом море у шведских терр. вод - это чуть ли не агрессия, а размещение вокруг пл снайперов-пулемётчиков-гранатомётчиков (чего они опасались, интересно?) это ужасная необходимость.
Но в целом, несмотря на тон, дипломатические усилия сторон по разрешению конфликта показаны имхо адекватно.

>Штурман сидел в "шкафу" почти под рубочным люком и на карте свернутой в четверо вел прокладку, а ему с люка летели периодически ведра забортной воды в надводном положении.1 гирокомпас и 1 магнитный - все курсоуказатели, лаг ЛР-2 -тоже сильная штука. А вот эхолот НЭЛ-5 они зря не использовали,

Пытались они использовать эхолот, в нём тоже неисправность была. Даже на грунт ложились для измерения глубины, когда потеряли место. Но там дно ровное, характерных глубин нет, ничего не вышло.

>РЛС флаг-2 тоже не совсем надежная штука.

Боевое распоряжение запрещало использование РЛС. После этого случая, кстати, разрешили для навигационных целей без ограничений.

>А определялся там насколько помню в основном СПК, который в тумане принял островки за масляные пятна.

Это замполит их принял за пятна. Место определял только штурман и докладывал только командиру и НШ. Даже от вахтеных офицеров скрывали факт потери места.

>Замполит мало того, что наверняка допуск купил за несколько литров шила,так еще и дурь несет про ядерный взрыв.Дураком был им и остался, да простят меня его коллеги,пытаясь себя показать в героическом свете после всех разборок.

СПК, покойный Витя Яковлев не соглашался на интервью ни за какие деньги, хотя сильно нуждался в 90-е. А этот...

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Дмитрий Болтенков
К KM (29.05.2012 22:08:19)
Дата 30.05.2012 08:23:12

а как точно называется? (-)
От 378G
К Дмитрий Болтенков (30.05.2012 08:23:12)
Дата 30.05.2012 09:23:58

Re: а как...

"Лодка на скалах".Еще там интересно про попытку споить шведского кап.2 р. из береговой охраны,раньше не слышал.
С уважением.