От Stalker137
К Fert
Дата 09.04.2012 11:33:33
Рубрики Современность;

Re: U 33

>>>>Они говорят что это самая современная ПЛ в мире.
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=YWBBQBismps
>>>
>>>>Fert
>>>Эти лодки они строят уже 10 лет
>>> http://www.military-today.com/navy/u_212a_class.htm
>>>С уважением Stalker137
>>
>>Тем более...
>>Не хочется спорить, но достаточно взглянуть на, так сказать, интерфенйс, этого аппарата, чтобы понять: ... НИКОГДА уже в России не будут производиться современные компьютеры, мобильные телефоны, телевизоры и многое, многое другое. Никогда.
>
>А вот в это я не верю. Со мной в БМВ проектах работают очень много выходцев из бывшего СССР. Мы не хуже остальных. И при определённых условиях можно за очень короткое время всё наверстать. Другое дело что одни в это не верят, другие не хотят, третьи просто думают только о своей заднице, а большинство воруют. Поэтому и бегут нормальные люди от такой жизни. А вот из под палки болше действительно не получится, сегодня из под палки не угнаться.

>Fert

Абсолютно согласен с уважаемым Fert!
Сейчас еще пока продолжаем расхлебывать хрущевско-КПСС-совскую придурь, согласно которой кибернетика-это "ПРОДАЖНАЯ ДЕВКА ИМПЕРИАЛИЗМА"-кто постарше-тот помнит.
Но есть мощный интеллектуальный потенциал!
Единственно плохо то, что пользуется им весь мир кроме нас.....
С уважением-Stalker137
От Fert
К Stalker137 (09.04.2012 11:33:33)
Дата 09.04.2012 12:34:24

Продажная девка не только Кибернетика.

Вот так примерно ещё до сих пор рассуждают Хомо Совьетикус:

Кибернетика -- продажная девка империализма? А, может быть, в этом есть толика правды?
Что имели в виду авторы фразы про кибернетику, взятую на вооружение антисоветчиками, я не знаю. Собственно говоря, и науки такой никогда не было. На Западе, по крайней мере, термин "кибернетика" в научном смысле никому не знаком. Как бы то ни было, авторы этой фразы, скорее всего, имели в виду какой-то вздор. Но суть они ухватили верно.
Эту суть можно выразить более общо и более коротко: современная наука -- продажная девка. Когда же и по каким причинам она стала таковой?
Раз уж речь идет о продаже, в данном случае продаже совести, то, очевидно, возникли спрос на науку и ее предложение. Спрос -- это потребности буржуев продавать свой товар и потребности власти морочить людям голову; наука оказалась пригодной и для того, и для другого благодаря авторитету, который возник у нее в результате мощной пропаганды эпохи просвещения и последующей индустриальной революции. Предложение же было обусловлено тем, что научная деятельность из хобби аристократов превратилась в достаточно массовую профессию, то есть деятельность, обеспечивающую материальное содержание индивида. Лорд Кавендиш мог изучать природу в своё удовольствие и десятилетиями не публиковать результаты, поскольку получал он их исключительно для удовлетворения собственного любопытства. Современный же ученый полностью контролируем ненаучными источниками финансирования.
Что же мы получаем в итоге? Наука сейчас занята исключительно обслуживанием финансовой и политической власти. Примеры: экономическая "наука", называемая "монетаризм", приведшая человечество к катастрофе, но до сих пор этого "не замечающая"; разнообразные отрасли психологии и психиатрии; "науки" о глобальном потеплении, СПИДе, фреонах, "повреждающих" озоновый слой, холестерине, регулярных изобретаемых "особо смертоносных" инфекционных болезнях и т.п. -- чего-чего, а с фантазией, так же как и с бесстыдством, у человечества никогда проблем не было.
Так что Советская власть тут не при чем. Антисоветская власть оказывается гораздо более неразборчивой и беспринципной.




Бред сивой кобылы конечно, но где то как то объясняет. Для них было страшнее всего на свете согласиться с тем что у человека могут быть потребности которые пораждают спрос. Удовлетворить этот спрос государство без частной инициативы не в состоянии. Почему потому что все кто работает на государство называются чиновниками а чиновник живёт по инструкциям поэтому государство в этой сфере не может быть достаточно гибким ведь оперативно менять инструкции тоже большая проблема и ответственность. Если кто то думает что на западе государство устроено по другому сильно ошибается. Поэтому вполне естественно использовать частную инициативу а государство исполняет контрольные функции.

Fert
От Stalker137
К Fert (09.04.2012 12:34:24)
Дата 09.04.2012 12:58:05

Re: Продажная девка...

>Вот так примерно ещё до сих пор рассуждают Хомо Совьетикус:

>Кибернетика -- продажная девка империализма? А, может быть, в этом есть толика правды?
>Что имели в виду авторы фразы про кибернетику, взятую на вооружение антисоветчиками, я не знаю. Собственно говоря, и науки такой никогда не было. На Западе, по крайней мере, термин "кибернетика" в научном смысле никому не знаком.
>Fert
Для начала рекомендую выяснить кто такой НОРБЕРТ ВИНЕР
и посмотрите
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
С уважением-Stalker137
От Fert
К Stalker137 (09.04.2012 12:58:05)
Дата 09.04.2012 13:22:08

Re: Продажная девка...

>>Вот так примерно ещё до сих пор рассуждают Хомо Совьетикус:
>
>>Кибернетика -- продажная девка империализма? А, может быть, в этом есть толика правды?
>>Что имели в виду авторы фразы про кибернетику, взятую на вооружение антисоветчиками, я не знаю. Собственно говоря, и науки такой никогда не было. На Западе, по крайней мере, термин "кибернетика" в научном смысле никому не знаком.
>>Fert
>Для начала рекомендую выяснить кто такой НОРБЕРТ ВИНЕР
>и посмотрите
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Я всего лишь процитировал это были не мои мысли. А насчёт кибернетики как науки, я штудировал здесь в Германии Информатику на заочном отделении и на самом деле о кибернетике как о науке ничего не слышал от преподавателей и в учебном материале тоже ничего небыло. Поэтому наше отставание в вычислительной технике это не проблемы с кибернетикой. Кибернетика это на самом деле "искусство управления". Отставание в вычислителльной технике это не узкая проблема в данной области а общая проблема государства которого слишком много. Имеется ввиду в конкетном территориальном образовании например в СССР. Жертвой государства стали и другие науки особенно приккладные. Путинская Пирамида в системе управления в принципе то же самое. Совсем без государства нельзя поэтому нужен здоровый компромисс.


>С уважением-Stalker137
 Искренне взаимно.
Fert
От Stalker137
К Fert (09.04.2012 13:22:08)
Дата 09.04.2012 14:20:47

Re: Продажная девка...


>Я всего лишь процитировал это были не мои мысли. А насчёт кибернетики как науки, я штудировал здесь в Германии Информатику на заочном отделении и на самом деле о кибернетике как о науке ничего не слышал от преподавателей и в учебном материале тоже ничего небыло. Поэтому наше отставание в вычислительной технике это не проблемы с кибернетикой. Кибернетика это на самом деле "искусство управления". Отставание в вычислителльной технике это не узкая проблема в данной области а общая проблема государства которого слишком много. Имеется ввиду в конкетном территориальном образовании например в СССР. Жертвой государства стали и другие науки особенно приккладные. Путинская Пирамида в системе управления в принципе то же самое. Совсем без государства нельзя поэтому нужен здоровый компромисс.
>Fert
Эх, и заморочили же Вам там голову! В обшем я даже подозреваю почему.
А ссылку мою так и не посмотрели. А там хорошо сказано!
Кибернетика-НАУКА об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в различных системах
С уважением-Stalker137
От Fert
К Stalker137 (09.04.2012 14:20:47)
Дата 09.04.2012 15:52:04

Re: Продажная девка...


>>Я всего лишь процитировал это были не мои мысли. А насчёт кибернетики как науки, я штудировал здесь в Германии Информатику на заочном отделении и на самом деле о кибернетике как о науке ничего не слышал от преподавателей и в учебном материале тоже ничего небыло. Поэтому наше отставание в вычислительной технике это не проблемы с кибернетикой. Кибернетика это на самом деле "искусство управления". Отставание в вычислителльной технике это не узкая проблема в данной области а общая проблема государства которого слишком много. Имеется ввиду в конкетном территориальном образовании например в СССР. Жертвой государства стали и другие науки особенно приккладные. Путинская Пирамида в системе управления в принципе то же самое. Совсем без государства нельзя поэтому нужен здоровый компромисс.
>>Fert
>Эх, и заморочили же Вам там голову! В обшем я даже подозреваю почему.
>А ссылку мою так и не посмотрели. А там хорошо сказано!
>Кибернетика-НАУКА об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в различных системах

Ваша ссылка, сopy & pace: Киберне́тика (от др.-греч. κυβερνητική — «искусство управления»[1]) — наука об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в различных системах, будь то машины, живые организмы или общество.

Как видите с греческого всётаки искусство управления. В немецкой и английской Википедии то же самое. У нас Кибернетика всётаки всегда ассоциировалась с вычислительной техникой, поэтому Ваша ссылка действительно очень информативна для тех у кого эти ассоциации ещё остались. С чем Вы не согласны так и не понял.

>С уважением-Stalker137

Взаимно. Fert
От Egor
К Stalker137 (09.04.2012 11:33:33)
Дата 09.04.2012 12:22:33

Re: U 33

Доброго времени суток
>Сейчас еще пока продолжаем расхлебывать хрущевско-КПСС-совскую придурь,

А вот при Хрущёве пилки для лобзиков были классные, а сейчас такое дерьмо. Большое начинается ведь с малого?
С уважением, Egor.