От wadim
К 142
Дата 14.10.2011 09:23:24
Рубрики Современность; Матчасть;

Re: А дальше...

>Суд на основании вердикта присяжных оправдал двух обвиняемых в гибели 20 человек на АПЛ "Нерпа"

> http://www.newsru.com/russia/14oct2011/nerpa.html

>С уваж.
>142
Прошу прощения, не оправдал, а снял обвинения.
Как говорят в Одессе "это две большие разницы".
Само постановления суда я не читал. Но судя по публикациям именно так.
А дальше - надо искать виновных. Если конечно духу хватит.
С уважением.
От KM
К wadim (14.10.2011 09:23:24)
Дата 14.10.2011 11:56:44

Re: А дальше...

Добрый день!

>Прошу прощения, не оправдал, а снял обвинения.
>Как говорят в Одессе "это две большие разницы".

А в чём заключается разница?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От wadim
К KM (14.10.2011 11:56:44)
Дата 14.10.2011 13:01:10

Re: А дальше...

>Добрый день!

>>Прошу прощения, не оправдал, а снял обвинения.
>>Как говорят в Одессе "это две большие разницы".
>
>А в чём заключается разница?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

В свое время суд присяжных оправдал убийцу-террористку В.Засулич.
А снял обвинение - это вас там и рядом не стояло.
Я так понимаю. Может кто из юристов разъяснит с научной точки зрения.
С уважением.
От Cyclone
К wadim (14.10.2011 13:01:10)
Дата 14.10.2011 20:20:39

А дальше ничего. Мусора обжалуют в вышестоящем суде

и поедет коммандир с Гробовым лес пилить как пить дать.
От 2503
К Cyclone (14.10.2011 20:20:39)
Дата 16.10.2011 12:39:48

"наша Маша громко плачет, уронила в реку мячик"

>и поедет коммандир с Гробовым лес пилить как пить дать.

[забито цензурой]!

здесь пускали слюни и сопли что состоявшееся решение суда будет против экипажа (более того на момент первых чисел апреля к этому все шло)

Хрен! В этом случае победила правда и справедливость.

СК при ВП ТОФ "хочет продолжения" - он его получит ... и вполне возможно в стиле "кошка скребет на свой хребет"

и это еще один пример к тому что определенные зачатки гражданского общества у нас в стране есть, есть благодаря тому что есть люди которые не скулят и не ноют у телевизора или клавы компа ,а ДЕЛАЮТ ДЕЛО
От Cyclone
К 2503 (16.10.2011 12:39:48)
Дата 16.10.2011 12:59:05

Re: "наша Маша...

дело Ульмана и Аракчеева вас (во множественном числе) ничему не научило? Другие, менее громкие, прецеденты тоже? ну что же - бажен, кто верует. Искренне желаю удачи. В государстве, в котором 98%-99% приговоров обвинительные, только на неё и можно надеяться.
От 2503
К Cyclone (16.10.2011 12:59:05)
Дата 16.10.2011 14:45:22

меня научило другое

например:
http://www.nobf.ru/bulleten/

это к вопросу о том что можно скулить, а можно и ДЕЛАТЬ
(в т.ч. в полане борьбы с судебным произволом)

вообще эти бюлетени были изданы отдельной, очень хорошей книгой, которую я нередко снова брал в руки когда обстановка становилась совсем ...

ничего, "упал, отжался, вперед!"
От Сергей
К Cyclone (16.10.2011 12:59:05)
Дата 16.10.2011 13:36:28

Re: "наша Маша...

>дело Ульмана и Аракчеева вас (во множественном числе) ничему не научило? Другие, менее громкие, прецеденты тоже? ну что же - бажен, кто верует. Искренне желаю удачи. В государстве, в котором 98%-99% приговоров обвинительные, только на неё и можно надеяться.
Кстати есть места где все приговоры оправдательные http://lenta.ru/articles/2011/08/18/jury/
От Сергей
К Cyclone (16.10.2011 12:59:05)
Дата 16.10.2011 13:02:11

Re: "наша Маша...

>дело Ульмана и Аракчеева вас (во множественном числе) ничему не научило? Другие, менее громкие, прецеденты тоже? ну что же - бажен, кто верует. Искренне желаю удачи. В государстве, в котором 98%-99% приговоров обвинительные, только на неё и можно надеяться.
Буданова, Тихонова и Хасис, Квачкова забыли.
От ТК 202
К Cyclone (14.10.2011 20:20:39)
Дата 15.10.2011 08:36:19

Re: А дальше...

>и поедет коммандир с Гробовым лес пилить как пить дать
Судя по информации в СМИ о толпах плачущих родственников. неудовлетворенных решением суда. к этому все и идет. к сожалению.
С уважением
От Egor
К ТК 202 (15.10.2011 08:36:19)
Дата 15.10.2011 10:58:52

Re: А дальше...

Доброго времени суток
>Судя по информации в СМИ о толпах плачущих родственников. неудовлетворенных решением суда.

Заплачешь тут. Если моряков оправдали, то никто больше и не виноват. Маразм полнейший.
С уважением, Egor.
От ТК 202
К Egor (15.10.2011 10:58:52)
Дата 15.10.2011 16:58:23

Re: А дальше...

>Доброго времени суток
>>Судя по информации в СМИ о толпах плачущих родственников. неудовлетворенных решением суда.
>
>Заплачешь тут. Если моряков оправдали, то никто больше и не виноват. Маразм полнейший.
>С уважением, Egor.
Уже несколько раз на форуме говорили, что искать виновных нужно не столько в ВМФ сколько в промышленности. Наличие "стрелочников" коими делают командира и Гробова вряд-ли может осушить слезы родных. А обвинение похоже не желает видеть очевидного - фреон "не той системы" причина смерти людей. Но это мое личное мнение.
С уважением
От KTG
К ТК 202 (15.10.2011 16:58:23)
Дата 06.11.2011 12:14:57

Re: А дальше...

доброго времени суток

Да я сразу сказал - с промышленностью наши нановнедрялы ссориться не будут. На флот им наплевать. Ведут себя, как в завоеваной стране. И еще хватило хамства судилище устроить над флотскими. Не знаю, кем они там командовать собираются, но для меня лично и знакомых мне офицеров у власти что-то абсолютно не рукопожатное. Они ещё и выборы выиграют. Бред какой-то. На отработку бы борьбы за живучесть в отсек одного танцора диско и ныряльщика за амфорами, может, что-то в головах бы прояснилось. Хотя... если мозгов нет...
С уважением
ktg
От Fert
К ТК 202 (15.10.2011 16:58:23)
Дата 15.10.2011 19:01:00

Re: А дальше...

>>Доброго времени суток
>>>Судя по информации в СМИ о толпах плачущих родственников. неудовлетворенных решением суда.
>>
>>Заплачешь тут. Если моряков оправдали, то никто больше и не виноват. Маразм полнейший.
>>С уважением, Egor.
>Уже несколько раз на форуме говорили, что искать виновных нужно не столько в ВМФ сколько в промышленности. Наличие "стрелочников" коими делают командира и Гробова вряд-ли может осушить слезы родных. А обвинение похоже не желает видеть очевидного - фреон "не той системы" причина смерти людей. Но это мое личное мнение.

Судя по общей ситуации в ВПК "пилят" там большие деньги. Начать разработку в этом направлении никто не позволит, очень всё будет серьёзно. А вот пожертвовать парой военных гораздо безопаснее. Это моё личное мнение. И не надо думать что в прокуратуре и в суде глупые люди. Что бы Вы сделали на их месте? Они чиновники и выполняют приказы.

>С уважением

Взаимно.
От KTG
К Fert (15.10.2011 19:01:00)
Дата 06.11.2011 15:21:31

Так приказ то дали. И на каком уровне? От ворованых денег опухли уже(-)
От ТК 202
К Fert (15.10.2011 19:01:00)
Дата 15.10.2011 20:13:22

Re: А дальше...

>>>Доброго времени суток
>>>>Судя по информации в СМИ о толпах плачущих родственников. неудовлетворенных решением суда.
>>>
>>>Заплачешь тут. Если моряков оправдали, то никто больше и не виноват. Маразм полнейший.
>>>С уважением, Egor.
>>Уже несколько раз на форуме говорили, что искать виновных нужно не столько в ВМФ сколько в промышленности. Наличие "стрелочников" коими делают командира и Гробова вряд-ли может осушить слезы родных. А обвинение похоже не желает видеть очевидного - фреон "не той системы" причина смерти людей. Но это мое личное мнение.
>
>Судя по общей ситуации в ВПК "пилят" там большие деньги. Начать разработку в этом направлении никто не позволит, очень всё будет серьёзно. А вот пожертвовать парой военных гораздо безопаснее. Это моё личное мнение. И не надо думать что в прокуратуре и в суде глупые люди. Что бы Вы сделали на их месте? Они чиновники и выполняют приказы.

>>С уважением
>
>Взаимно.
Мне на своем месте забот хватает. А они пусть на своем работают. Ссылка на приказы некорректна . по-моему. В таком случае и говорить не о чем. Дали приказ - "расстреляли" . это хуже чем критикуемый сталинизм.
С уважением
От KTG
К ТК 202 (15.10.2011 20:13:22)
Дата 06.11.2011 15:34:49

Re: А дальше...

доброго времени суток

>Мне на своем месте забот хватает. А они пусть на своем работают. Ссылка на приказы некорректна . по-моему. В таком случае и говорить не о чем. Дали приказ - "расстреляли" . это хуже чем критикуемый сталинизм.
>С уважением

Ситуация с Нерпой настолько очевидна и прозрачна, что ни то что ругаться - даже обсуждать нечего. Любому флотскому всё понятно. Они сейчас перед выборами заткнуться - нанотехнологи наши, а потом добьют. Флотских! Промышленность они не здадут! Какой закон нахрен в России - у власти в стране - шайка юристов без памяти об истории своей страны и крови предков.
с уважением
ktg
От Fert
К ТК 202 (15.10.2011 20:13:22)
Дата 15.10.2011 20:27:35

Re: А дальше...

>>>>Доброго времени суток
>>>>>Судя по информации в СМИ о толпах плачущих родственников. неудовлетворенных решением суда.
>>>>
>>>>Заплачешь тут. Если моряков оправдали, то никто больше и не виноват. Маразм полнейший.
>>>>С уважением, Egor.
>>>Уже несколько раз на форуме говорили, что искать виновных нужно не столько в ВМФ сколько в промышленности. Наличие "стрелочников" коими делают командира и Гробова вряд-ли может осушить слезы родных. А обвинение похоже не желает видеть очевидного - фреон "не той системы" причина смерти людей. Но это мое личное мнение.
>>
>>Судя по общей ситуации в ВПК "пилят" там большие деньги. Начать разработку в этом направлении никто не позволит, очень всё будет серьёзно. А вот пожертвовать парой военных гораздо безопаснее. Это моё личное мнение. И не надо думать что в прокуратуре и в суде глупые люди. Что бы Вы сделали на их месте? Они чиновники и выполняют приказы.
>
>>>С уважением
>>
>>Взаимно.
>Мне на своем месте забот хватает. А они пусть на своем работают. Ссылка на приказы некорректна . по-моему. В таком случае и говорить не о чем. Дали приказ - "расстреляли" . это хуже чем критикуемый сталинизм.

Мне кажется это сейчас фунционирует так же как в советское время. Был опыт, сначала пугали в горкоме, первый секретарь Михайлов почти прямым текстом. Потом, не понял даже почему отправили к городскому судье Бугаёву, он мне тоже не зачитывал мои права. Потом позже понял, что просто повезло. Был ещё один очень влиятельный человек который был "на другой стороне" а меня просто использовали, мою глупость и наивность. Они работают на своём месте. и у них свои правила. Если сомневаетесь поинтересуйтесь что сейчас с прокурорами которые крышевали казино и как работают с этим делом их коллеги.

>С уважением

Взаимно.
От Nuc
К Fert (15.10.2011 19:01:00)
Дата 15.10.2011 19:50:59

Re: А дальше...

В суде чиновники выполняют приказы... вот это то и корень проблемы. Один из... Суды выполняют приказы. Смех

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От Fert
К Nuc (15.10.2011 19:50:59)
Дата 15.10.2011 20:11:34

Re: А дальше...

>В суде чиновники выполняют приказы... вот это то и корень проблемы. Один из... Суды выполняют приказы. Смех

Это не смешно, если бы там небыло присяжных... Посмотрим что дальше будет.

>Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От Cyclone
К Fert (15.10.2011 20:11:34)
Дата 16.10.2011 13:02:31

А дальше будет как я сказал

Приговор обжалуют и будут судить заново. На этот раз БЕЗ ПРИСЯЖНЫХ. Добро пожаловать в Россиянию.
От 2503
К Cyclone (16.10.2011 13:02:31)
Дата 16.10.2011 13:29:14

как бы обвинители при этом не стали сами обвиняемыми ... (-)
От wadim
К 2503 (16.10.2011 13:29:14)
Дата 16.10.2011 14:07:43

Re: как бы

"свежо предание, да вериться с трудом"
с уважением
От Nuc
К Fert (15.10.2011 20:11:34)
Дата 16.10.2011 06:01:41

Re: А дальше...

Приговоры вынесенные судами присяжных легко отменяются в России. Юристы во главе страны, чего не напридумают только...

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От KTG
К Nuc (16.10.2011 06:01:41)
Дата 07.11.2011 16:23:42

У власти в стране

доброго времени суток

>Приговоры вынесенные судами присяжных легко отменяются в России. Юристы во главе страны, чего не напридумают только...

У власти даже не юристы - а хрен знает что, не знающее ни историю своей страны, и вообще ничего. Без рода и племени зажравшееся от ворованых денег ворье. Полицаев вот любят. Просто - хрю и очень похожи на изменников Родины.
с ув.
ktg
От zas
К KTG (07.11.2011 16:23:42)
Дата 07.11.2011 17:03:47

:)))

Привет!

>У власти даже не юристы - а хрен знает что, не знающее ни историю своей страны, и вообще ничего. Без рода и племени зажравшееся от ворованых денег ворье. Полицаев вот любят. Просто - хрю и очень похожи на изменников Родины.
 беседовал под рюмку чая с пиарщиком от ЕР:) Установка под выборы - консолидация вокруг образа внешнего противника (тут унутре все просрали пиаритсо не на чем. комбайны, амфоры вызывают истерический хохот в массах). Лекторату сейчас активно скармливают байки про мудрых убиенных "западом" кадафей итп итд. По форуму видно- в принципе хаваецо:)

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KTG
К zas (07.11.2011 17:03:47)
Дата 20.11.2011 01:56:40

Re: :))) Они вбухали почти полтриллиона долларов в кризис в бумашки США

доброго времени суток

Они - не идиоты. Увы, нет. Они очень напоминают изменников Родины.
Флот им нахрен не нужен, как и наша страна. Они даже азов истории страны не знают.
С ув.
ktg
От Сергей
К Nuc (16.10.2011 06:01:41)
Дата 16.10.2011 12:09:37

Re: А дальше...

>Приговоры вынесенные судами присяжных легко отменяются в России. Юристы во главе страны, чего не напридумают только...

>Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
как уверенно вы рассуждаете о предметах, в которых ни бельмеса не смыслите!
От Nuc
К Сергей (16.10.2011 12:09:37)
Дата 16.10.2011 21:26:28

Re: А дальше...

Я то элементарно получу юридическое образование, четвертое уже будет. А вот вы никогда не выучите ядерную физику. Не по разуму...

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От KTG
К Nuc (16.10.2011 21:26:28)
Дата 06.11.2011 15:57:56

так всё-таки

доброго времени суток

так всё-таки вопрос: материал ТВЭЛов ВМ 4-1 - из чего?:)))
Энергетические реакторы это всё-таки чуть другое. Топливо другое, обогащение другое. И зоны другие. Ну два инженера могут поговорить о своём, инженерном?:)


>Я то элементарно получу юридическое образование, четвертое уже будет. А вот вы никогда не выучите ядерную физику. Не по разуму...

Вы абсолютно правы. Инженер сможет стать юристом, но юрист - инженером - никогда!

С уважением,

ktg
От Сергей
К Nuc (16.10.2011 21:26:28)
Дата 16.10.2011 21:41:28

Re: А дальше...

>Я то элементарно получу юридическое образование, четвертое уже будет. А вот вы никогда не выучите ядерную физику. Не по разуму...

>Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
сам дурак
От Nuc
К Сергей (16.10.2011 21:41:28)
Дата 16.10.2011 21:43:50

Re: А дальше...

ну-у :))

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От wadim
К Nuc (16.10.2011 21:43:50)
Дата 16.10.2011 22:04:16

Re: А дальше...

>ну-у :))

>Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
Я так понял два ахфицера побеседовали.
От Сергей
К wadim (16.10.2011 22:04:16)
Дата 16.10.2011 22:27:37

Виноват, не сдержался... (-)
От Egor
К Сергей (16.10.2011 12:09:37)
Дата 16.10.2011 12:43:17

Re: А дальше...

Доброго времени суток
>как уверенно вы рассуждаете о предметах, в которых ни бельмеса не смыслите!

Неужели в судопроизводстве всё так запущено, что элементарная логика не прокатывает? :))
С уважением, Egor.
От Сергей
К Egor (16.10.2011 12:43:17)
Дата 16.10.2011 12:53:20

Re: А дальше...

>Доброго времени суток
>>как уверенно вы рассуждаете о предметах, в которых ни бельмеса не смыслите!
>
>Неужели в судопроизводстве всё так запущено, что элементарная логика не прокатывает? :))
>С уважением, Egor.
Слабо элементарную логику применить в устройстве ядерного реактора?
От ТК 202
К Сергей (16.10.2011 12:53:20)
Дата 16.10.2011 15:05:05

Re: А дальше...

>>Доброго времени суток
>>>как уверенно вы рассуждаете о предметах, в которых ни бельмеса не смыслите!
>>
>>Неужели в судопроизводстве всё так запущено, что элементарная логика не прокатывает? :))
>>С уважением, Egor.
>Слабо элементарную логику применить в устройстве ядерного реактора?
Могу Вас уверить что там именно она и применена . поэтому и работает.
С уважением
От KTG
К ТК 202 (16.10.2011 15:05:05)
Дата 07.11.2011 15:42:40

Юристы имеют мнение о реакторах. :)))) Хи(-)
От Сергей
К ТК 202 (16.10.2011 15:05:05)
Дата 16.10.2011 19:15:27

Re: А дальше...

>>>Доброго времени суток
>>>>как уверенно вы рассуждаете о предметах, в которых ни бельмеса не смыслите!
>>>
>>>Неужели в судопроизводстве всё так запущено, что элементарная логика не прокатывает? :))
>>>С уважением, Egor.
>>Слабо элементарную логику применить в устройстве ядерного реактора?
>Могу Вас уверить что там именно она и применена . поэтому и работает.
>С уважением
А зачем тогда управленцы ядерную физику то учат?
От ТК 202
К Сергей (16.10.2011 19:15:27)
Дата 17.10.2011 10:01:35

Re: А дальше...

>>>>Доброго времени суток
>>>>>как уверенно вы рассуждаете о предметах, в которых ни бельмеса не смыслите!
>>>>
>>>>Неужели в судопроизводстве всё так запущено, что элементарная логика не прокатывает? :))
>>>>С уважением, Egor.
>>>Слабо элементарную логику применить в устройстве ядерного реактора?
>>Могу Вас уверить что там именно она и применена . поэтому и работает.
>>С уважением
>А зачем тогда управленцы ядерную физику то учат?
Они еще и высшую математику . сопромат . технологию металлов и др. учат. Странные у Вас вопросы.
С уважением
От Nuc
К Сергей (16.10.2011 19:15:27)
Дата 16.10.2011 21:10:41

Re: А дальше...

потому и учат, что не всезнайки. А вот похоже понты мусорские это приходит с мусорскими же погонами. Дешевые выскочки из СПбГу и под стать вся юриспруденция. Смех один.

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые