От Uzel
К zas
Дата 30.09.2011 10:38:20
Рубрики Прочее;

Re: а тут...

>Привет!

>ипотека в 20% годовых? Перспективы открыть свой бизнес с перспективой сдохнуть в сизо если не начнешь платить "патриотам-государственникам-антилибералам" в погонах/мантиях? Или перспективы строить жизнь путем превращения в уголовника, коими сегодня де факто являются 99,9 процентов чиновников и "успешных" коммерсов? И все это на фоне 103% голосов за партию власти?

>Меня тут чета тоже совсем не вштыривает жить. Держит пока одно- здесь могу заработать больше, чем там. Ребенка в любом случае буду ориентировать на туда.

Тут в размышлениях где-то собака порылась)).
Тут жить хреново,но буду,поскольку за вредность доплачивают)).А дети нехай в заграницах мучаются,на нищенскую з/п.Не знаю,за США,но в Европах всяческих несвобод,причем закрепленных законодательно или ментально,в разы больше.Одна эта толерантность плюс феменизм этот долбаный чего стоят.
Открыть свой бизнес в России - стать преступником или сидельцем...Ну,наверное,соглашусь.Все мы где-то по грани постоянно,а то и за.Этакий затяжной прыжек с негарнтированным наличием парашюта.Но попробуйте открыть свой бизнес в Германии-Голландии какой-нибудь.Максимум это - парикмахерская-лавка-автосервис.Где владелец бизнеса это фризер-продавец-слесарь.Т.е.,все остальные ниши,нишки и просто ямки уже давно заняты.
Да,правила игры понятны,прописаны,резко не меняются и все хорошо.Но в игру чужих не берут.А чтобы стать своим надо прожить там лет ...цать.

В общем,"Российчкая имерия - тюрьма.И за границей та же кутерьма"(с).
Уехать-то можно,но делать это исключительно назло Путину - хм...Примерно то же самое,что повеситься на воротах кремля,к примеру.


>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От zas
К Uzel (30.09.2011 10:38:20)
Дата 30.09.2011 16:04:28

Re: а тут...

Привет!
>>Привет!
>
>>ипотека в 20% годовых? Перспективы открыть свой бизнес с перспективой сдохнуть в сизо если не начнешь платить "патриотам-государственникам-антилибералам" в погонах/мантиях? Или перспективы строить жизнь путем превращения в уголовника, коими сегодня де факто являются 99,9 процентов чиновников и "успешных" коммерсов? И все это на фоне 103% голосов за партию власти?
>
>>Меня тут чета тоже совсем не вштыривает жить. Держит пока одно- здесь могу заработать больше, чем там. Ребенка в любом случае буду ориентировать на туда.
>
>Тут в размышлениях где-то собака порылась)).
>Тут жить хреново,но буду,поскольку за вредность доплачивают)).А дети нехай в заграницах мучаются,на нищенскую з/п.Не знаю,за США,но в Европах всяческих несвобод,причем закрепленных законодательно или ментально,в разы больше.Одна эта толерантность плюс феменизм этот долбаный чего стоят.
 я в данном случае конкретно про себя толкую. Болото засосало настолько, что уже конвертнуться не смогу. Либо рантьировать. Что касается ребенка, то надо направлять в востребованное там русло.
> Открыть свой бизнес в России - стать преступником или сидельцем...Ну,наверное,соглашусь.Все мы где-то по грани постоянно,а то и за.Этакий затяжной прыжек с негарнтированным наличием парашюта.Но попробуйте открыть свой бизнес в Германии-Голландии какой-нибудь.Максимум это - парикмахерская-лавка-автосервис.Где владелец бизнеса это фризер-продавец-слесарь.Т.е.,все остальные ниши,нишки и просто ямки уже давно заняты.
 Давайте возьмем среднестатистического россиянина, допустим обходчика путей из допустим кемеровской обл. с окладом допустим в 20 тыс рублей. Считаете что у него шансов тут на светлое будущее больше чем там? Там это - пособие по безработице. А работа такая стоит не меньше 3 кевро.
>Да,правила игры понятны,прописаны,резко не меняются и все хорошо.Но в игру чужих не берут.А чтобы стать своим надо прожить там лет ...цать.

>В общем,"Российчкая имерия - тюрьма.И за границей та же кутерьма"(с).
>Уехать-то можно,но делать это исключительно назло Путину - хм...Примерно то же самое,что повеситься на воротах кремля,к примеру.
 Пораженчески мыслите.


>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От mk
К zas (30.09.2011 16:04:28)
Дата 30.09.2011 18:35:32

Re: а тут...

> Давайте возьмем среднестатистического россиянина, допустим обходчика путей из допустим кемеровской обл. с
> окладом допустим в 20 тыс рублей. Считаете что у него шансов тут на светлое будущее больше чем там? Там
> это - пособие по безработице. А работа такая стоит не меньше 3 кевро.

Как только обходчик путей узнает цену водки там, а также жилья (найм или та же ипотека) - я знаю, что он
выберет.

У нас со страноймасквой разница в зарплатах в разы (за одинаковую работу), зачем вести речь о манящем далёко?
--
С уважением, Михаил
От zas
К mk (30.09.2011 18:35:32)
Дата 30.09.2011 18:51:55

ха-ха (+)

Привет!
>> Давайте возьмем среднестатистического россиянина, допустим обходчика путей из допустим кемеровской обл. с
>> окладом допустим в 20 тыс рублей. Считаете что у него шансов тут на светлое будущее больше чем там? Там
>> это - пособие по безработице. А работа такая стоит не меньше 3 кевро.
>
>Как только обходчик путей узнает цену водки там, а также жилья (найм или та же ипотека) - я знаю, что он
>выберет.
 ставка ипотеки в европе 3-5 % годовых. Цена на восточногерманские хрущевки- дешевле чем на такие же в кемерово. Коммунальные услуги- знакомый немец за дом в 150 квадратов зимой платит 120 евро в мес (газ, свет). Так шта не боись:)

>У нас со страноймасквой разница в зарплатах в разы (за одинаковую работу), зачем вести речь о манящем далёко?

Велкам:)

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От mk
К zas (30.09.2011 18:51:55)
Дата 30.09.2011 19:03:48

Re: ха-ха (+)

> Коммунальные услуги- знакомый немец за дом в 150 квадратов зимой платит 120 евро в мес (газ, свет). Так шта
> не боись:)

Я как бы устриц ел и знаю, что кроме коммуналки есть либо оплата найма, либо - кредитные платежи, либо - налог
на имущество: одного порядка. В сумме получается на наши русские деньги около 30 тыс руб для ихней небольшой
деревни. Да, сравнимо с арендой московской халупы. Но много больше чем у нас.

Локальное начальство провело семинар про стоимость коммунальных платежей в коттедже с газовым отоплением.
Получилось примерно в два раза меньше, чем за 3-х комнатную квартиру в городе (это около 4 тыс руб). Но это
совсем не значит, что это ВСЕ расходы на такую жизнь.

> Велкам:)

Спасибо, лучше Вы к нам :-)

--
С уважением, Михаил
От zas
К mk (30.09.2011 19:03:48)
Дата 30.09.2011 19:20:39

Re: ха-ха 2

Привет!
>> Коммунальные услуги- знакомый немец за дом в 150 квадратов зимой платит 120 евро в мес (газ, свет). Так шта
>> не боись:)
>
>Я как бы устриц ел и знаю, что кроме коммуналки есть либо оплата найма, либо - кредитные платежи, либо - налог
>на имущество: одного порядка. В сумме получается на наши русские деньги около 30 тыс руб для ихней небольшой
ставка налога на имущество в фрг 0,6 процента. За халупу советского образца
в восточных провинциях-ну максимум 400 ойро в год или 33 ойро в мес. Ипотечный кредит в ЛЮБОМ случае ниже чем за такую же халупу в кемерово. Совковые квартиры в берлине (столица ФРГ) сдаются в среднем по 6-7 ойро за метр. Итого 50 метровая халупа встанет макс 350 ойро. Цена такой халупы где-то 40 кевро.


>деревни. Да, сравнимо с арендой московской халупы. Но много больше чем у нас.

>Локальное начальство провело семинар про стоимость коммунальных платежей в коттедже с газовым отоплением.
>Получилось примерно в два раза меньше, чем за 3-х комнатную квартиру в городе (это около 4 тыс руб). Но это
>совсем не значит, что это ВСЕ расходы на такую жизнь.
а тут окромя водки расходов нет?

>> Велкам:)
>
>Спасибо, лучше Вы к нам :-)



И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От mk
К zas (30.09.2011 19:20:39)
Дата 30.09.2011 19:29:57

Re: ха-ха 2

> Цена такой халупы где-то 40 кевро.

Что же нет очередей соотечественников, или туркотаджиков на границе? Видимо, не всё так просто. Ибо за
квартиру надо платить деньгами, которые надо как-то зарабатывать. Или хочется жить в германской деревне, а
работать - в Москве?

"Где-то там", "знакомые" - свои реальные цифры из квитанций за 3-х комнатную квартиру в Швейцарии я уже
озвучил.

>>совсем не значит, что это ВСЕ расходы на такую жизнь.
>
> а тут окромя водки расходов нет?

Есть ещё как минимум расходы на автомобили и уборку снега.

--
С уважением, Михаил
От zas
К mk (30.09.2011 19:29:57)
Дата 30.09.2011 19:51:10

Re: ха-ха 2

Привет!
>> Цена такой халупы где-то 40 кевро.
>
>Что же нет очередей соотечественников, или туркотаджиков на границе? Видимо, не всё так просто.
 4 место в мире по кол-ву иммигрантов (580 тыс понаехов в 2010 году емнип).



Ибо за
>квартиру надо платить деньгами, которые надо как-то зарабатывать. Или хочется жить в германской деревне, а
>работать - в Москве?

А в москве не нать платить?

>"Где-то там", "знакомые" - свои реальные цифры из квитанций за 3-х комнатную квартиру в Швейцарии я уже
>озвучил.
 Ок про квартиры. Окраина Берлина. Совкотрешка 60 м2. коммуналка 190 евро. цена 33 кевро (налог 0,6% в год) можете посчитать сами. Откель 750 ойро нарисовали? Не, можно конечно посмотреть что почем в ландонском сохо, но надо попроще быть имхо.


>>>совсем не значит, что это ВСЕ расходы на такую жизнь.
>>
>> а тут окромя водки расходов нет?
>
>Есть ещё как минимум расходы на автомобили и уборку снега.

а тут их нет совсем.

>--
>С уважением, Михаил

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От mk
К zas (30.09.2011 19:51:10)
Дата 01.10.2011 18:19:58

Re: ха-ха 2

> А в москве не нать платить?

Надо. Я и говорю: хорошо там, где нас нет.

>>"Где-то там", "знакомые" - свои реальные цифры из квитанций за 3-х комнатную квартиру в Швейцарии я уже
>>озвучил.
> Ок про квартиры. Окраина Берлина. Совкотрешка 60 м2. коммуналка 190 евро. цена 33 кевро (налог 0,6% в год)
> можете посчитать сами. Откель 750 ойро нарисовали? Не, можно конечно посмотреть что почем в ландонском сохо,
> но надо попроще быть имхо.

Куда уж проще! Это было очень даже социальное жилье. Домик в горах, конечно, дешевле выходил, но работы там не
было.

Интересно в этой связи цены на квартиры в Прибалтике после окончания оккупации - что-то тоже не видно очередей
на границе.

> а тут их нет совсем.

Просто коммуналка в деревне - ещё далеко не все расходы.
У меня ТАКИХ расходов на авто - нет. Так как нет ежедневного пробега под сотню км, если жить за городом в
коттедже.

--
С уважением, Михаил
От zas
К mk (01.10.2011 18:19:58)
Дата 02.10.2011 23:12:56

Re: ха-ха 2

Привет!
>> А в москве не нать платить?
>
>Надо. Я и говорю: хорошо там, где нас нет.
 Да лан. в разы больше "затужесамуюработу":))

>>>"Где-то там", "знакомые" - свои реальные цифры из квитанций за 3-х комнатную квартиру в Швейцарии я уже
>>>озвучил.
>> Ок про квартиры. Окраина Берлина. Совкотрешка 60 м2. коммуналка 190 евро. цена 33 кевро (налог 0,6% в год)
>> можете посчитать сами. Откель 750 ойро нарисовали? Не, можно конечно посмотреть что почем в ландонском сохо,
>> но надо попроще быть имхо.
>
>Куда уж проще! Это было очень даже социальное жилье. Домик в горах, конечно, дешевле выходил, но работы там не
>было.

>Интересно в этой связи цены на квартиры в Прибалтике после окончания оккупации - что-то тоже не видно очередей
>на границе.
 В Россию? Да не едут. Из России туда кста едут активно.

>> а тут их нет совсем.
>
>Просто коммуналка в деревне - ещё далеко не все расходы.
>У меня ТАКИХ расходов на авто - нет. Так как нет ежедневного пробега под сотню км, если жить за городом в
>коттедже.
 Да это ваши личные проблемы.

>--
>С уважением, Михаил

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Nuc
К mk (01.10.2011 18:19:58)
Дата 02.10.2011 15:03:21

Re: ха-ха 2

С 2004 года пробовал "вернуться". Уровень зарплат за этот период был от 3,500 (с дополнительными расходами), потом 6,500 (уже в своем бизнесе), потом 10,000... Но после рождения еще одного "свежего" ребенка, понял, что жизнь семьи важнее, и уехал назад. Я убежденный противник режима, и никаких перспектив для страны пока не вижу.
Дочь закончила ВУЗ, получила 2 Мастера и поступила в аспирантуру. Работает в "бывшем СредМаше", 20,000 рупий... поедет в аспирантуру в США. Ну не жить же в этой жопе под руководством чубайсо-кириенок. Слава Всевышнему, мой круг общения, в основном иммигранты по профессиональному признаку, а не по национальному...

Для справки расходы:

Текущие ежемесячные платежи:
- Жилье 950
- Машина 550 (кредит на 5 лет)
- Страховка авто 95
- Интернет 55
- Газ 100
- Электричество 30
- Телефоны 300 сотовые включая международные "прямые" звонки в Россию
- Бензин 400 (много, так как 5,7 литра 350 л.с.)
- Налог на машину 100 за 2 года

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От zas
К Nuc (02.10.2011 15:03:21)
Дата 02.10.2011 23:15:11

Машина Таха?

Привет!

>- Налог на машину 100 за 2 года
 жесть. у меня 2000$ за год:))

>Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От info
К zas (02.10.2011 23:15:11)
Дата 03.10.2011 07:55:48

Re: Машина Таха?

2000 долл налог на машину в год? Наверное специально установленный на вас.. особый случай... вы наверное включили стоимость спецпропуска и взятки :-)
От mk
К info (03.10.2011 07:55:48)
Дата 03.10.2011 17:12:22

Re: Машина Таха?

Специально или нет - вопрос открытый, но в Москве такие ставки транспортного налога (в рублях за л/с в год):
http://www.preview.su/04.2_transportnyj_nalog.htm

Да, за понты приходиться платить.

--
С уважением, Михаил

От Fert
К zas (02.10.2011 23:15:11)
Дата 03.10.2011 01:05:30

Re: Машина Таха?

>Привет!

>>- Налог на машину 100 за 2 года
> жесть. у меня 2000$ за год:))

Размер страхового взноса зависит в первую очередь от объёма страхования, потом от возраста водителя( до 25 лет существенно дороже ), от количества лет безаварийной езды, учитывается также статистика по аварийности на каждую модель,статистика по аварийности в данном регионе. Разные страховые компании имеют так же и разные цены. Посему сумма варьирует очень значительно. Иногда продавец в качестве благодарности за покупку дарит и страховку на год или два. Реально с большим сроком безаварийной езды в год 150- 200 евро.
Начинающий может и на 1500 раскрутиться, а начинающий и со страховыми событиями и 2000 и 2500.

С уважением Fert
От zas
К Fert (03.10.2011 01:05:30)
Дата 03.10.2011 01:15:56

Re: Машина Таха?

Привет!
>>Привет!
>
>>>- Налог на машину 100 за 2 года
>> жесть. у меня 2000$ за год:))
>
>Размер страхового взноса зависит в первую очередь от объёма страхования, потом от возраста водителя( до 25 лет существенно дороже ), от количества лет безаварийной езды, учитывается также статистика по аварийности на каждую модель,статистика по аварийности в данном регионе. Разные страховые компании имеют так же и разные цены. Посему сумма варьирует очень значительно. Иногда продавец в качестве благодарности за покупку дарит и страховку на год или два. Реально с большим сроком безаварийной езды в год 150- 200 евро.
>Начинающий может и на 1500 раскрутиться, а начинающий и со страховыми событиями и 2000 и 2500.
 Мы не про страховку. Мы про налог.

>С уважением Fert
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Fert
К zas (03.10.2011 01:15:56)
Дата 03.10.2011 09:57:51

Re: Машина Таха?

>Привет!
>>>Привет!
>>
>>>>- Налог на машину 100 за 2 года
>>> жесть. у меня 2000$ за год:))
>>
>>Размер страхового взноса зависит в первую очередь от объёма страхования, потом от возраста водителя( до 25 лет существенно дороже ), от количества лет безаварийной езды, учитывается также статистика по аварийности на каждую модель,статистика по аварийности в данном регионе. Разные страховые компании имеют так же и разные цены. Посему сумма варьирует очень значительно. Иногда продавец в качестве благодарности за покупку дарит и страховку на год или два. Реально с большим сроком безаварийной езды в год 150- 200 евро.
>>Начинающий может и на 1500 раскрутиться, а начинающий и со страховыми событиями и 2000 и 2500.
> Мы не про страховку. Мы про налог.

Налог? За свой автомобиль с рабочм объёмом 1,8 плачу 121 евро в год. У жены за 1,5 литра 108.

С уважением Fert
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
Иногда путаю.
От Nuc
К Fert (03.10.2011 09:57:51)
Дата 03.10.2011 18:09:49

Re: Машина Таха?

В США платится не за литры в моторе, а как налог на собственность/за регистрацию. А остальное, в цене на бензин. Правда цена эта тут 3,7 за галлон 93-го. А мотор у меня 5,700 л... Магнум.

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От info
К Nuc (02.10.2011 15:03:21)
Дата 02.10.2011 17:24:50

Re: ха-ха 2

Вы совершенно правы..но...10 лет ждать.чтобы получилось.. а вот получиться или нет-вопрос.
Поводу врачей..не так все просто. Во всех приличный странах нужно подтвеждать квалификацию и обычно...врачи начинают чуть ли не сиделками..ну и язык соответсвенно.

Хорошие условия для молодых в Норвегии..так говорят. Мои родственники очень довольны..так говорят.

Но вот другой знакомый врач...в свое время рванул с судна в Германии.где ему помогли устроиться. Смог стать врачем в хорошей клинике... а вот пару лет тому...все бросил и вернулся. Внятно обьяснить свой поступок не может. Сечас работает простым врачем в больнице и очень доволен жизнью.

у каждого свои обстоятельства.свои причины и каждый выбирает свой путь.

Но..есть хорошая поговорка... лучше учиться на чужих ошибках.
От Fert
К info (02.10.2011 17:24:50)
Дата 02.10.2011 18:49:39

Re: ха-ха 2

>Вы совершенно правы..но...10 лет ждать.чтобы получилось.. а вот получиться или нет-вопрос.

Точно и подумать хорошо

>Поводу врачей..не так все просто. Во всех приличный странах нужно подтвеждать квалификацию и обычно...врачи начинают чуть ли не сиделками..ну и язык соответсвенно.

Точно моя жена 1,5 года "подтверждала", нужно год. Чтобы уверенно начать работать добровольно ещё 0,5 года из за проблем с языком всё получалось сначала медленно. Подтверждение диплома врача означает работать под присмотром своих коллег. Раньше после года по рекомендации профессора получали право работать самостоятельно. Теперь ещё и экзамен нужно сдать. Всё это нелегко и требует времени но врачей в Германии катострофически не хватает. У моей жены в клинике больше 50 % врачей выходцы из восточноевропейских стран. Сиделками никто не начинает и даже на медсестру нужно снова учиться даже бывшему врачу. Многие которые после медучилища закончили медицинский подтвердили диплом медсестры и работают медсёстрами.

>Хорошие условия для молодых в Норвегии..так говорят. Мои родственники очень довольны..так говорят.

В Норвегию выезжают даже из Германии.

>Но вот другой знакомый врач...в свое время рванул с судна в Германии.где ему помогли устроиться. Смог стать врачем в хорошей клинике... а вот пару лет тому...все бросил и вернулся. Внятно обьяснить свой поступок не может. Сечас работает простым врачем в больнице и очень доволен жизнью.

А может и не нужно требовать от него объяснений? Вообще работа врачём здесь не лёгкая. Работать приходится очень много, вполне возможно поднакопил немного и вернулся туда где полегче и счастлив пока не проел накопленное. А может есть другие причины.

>у каждого свои обстоятельства.свои причины и каждый выбирает свой путь.

>Но..есть хорошая поговорка... лучше учиться на чужих ошибках.

Да "на своих ошибках учатся только дураки". Поэтому нужно всё взвесить. Никто никого не ждёт с распростёртыми руками. Можно попытаться использовать шанс, а можно и не пытаться. Один мой земляк из Казахстана сказал так: в Германию не хочу, там пахать надо.

С уважением Fert
От Mopnex
К Fert (02.10.2011 18:49:39)
Дата 03.10.2011 04:47:07

Re: ха-ха 2



>>Но вот другой знакомый врач...в свое время рванул с судна в Германии.где ему помогли устроиться. Смог стать врачем в хорошей клинике... а вот пару лет тому...все бросил и вернулся. Внятно обьяснить свой поступок не может. Сечас работает простым врачем в больнице и очень доволен жизнью.
>
>А может и не нужно требовать от него объяснений? Вообще работа врачём здесь не лёгкая. Работать приходится очень много, вполне возможно поднакопил немного и вернулся туда где полегче и счастлив пока не проел накопленное. А может есть другие причины.

"Не вмещается Родина в шляпу, особенно такая как моя". (с) Генерал Чарнота
От zas
К Fert (02.10.2011 18:49:39)
Дата 02.10.2011 23:42:05

Re: ха-ха 2

Привет!

>Да "на своих ошибках учатся только дураки".
На своих ошибках учатся умные люди. Дураки на чужихъ.

>С уважением Fert
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Fert
К zas (02.10.2011 23:42:05)
Дата 03.10.2011 00:53:46

Re: ха-ха 2

>Привет!

>>Да "на своих ошибках учатся только дураки".
> На своих ошибках учатся умные люди. Дураки на чужихъ.

Поскольку без ошибок никто не обходится предлагаю компромиссный вариант: Умные люди учатся и на своих и на чужих ошибках.

С уважением Fert
От info
К Fert (03.10.2011 00:53:46)
Дата 08.10.2011 18:46:26

Re: ха-ха 2

http://fontanka.fi/articles/2356/
От info
К zas (30.09.2011 16:04:28)
Дата 30.09.2011 17:56:52

Re: а тут...

А Вы в курсе суммы налогов и др различных выплат?
Так вот рабочий в Германии рад,если он получает 1000-1500 евро, после выплаты налогов. С этой суммы ему нужно питаться и уплатить за квартиру.... чашечка кофе - 3 евро!
От zas
К info (30.09.2011 17:56:52)
Дата 30.09.2011 18:18:32

Re: а тут...

Привет!
>А Вы в курсе суммы налогов и др различных выплат?
>Так вот рабочий в Германии рад,если он получает 1000-1500 евро
Бред.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Cyclone
К zas (30.09.2011 18:18:32)
Дата 30.09.2011 21:29:31

Re: а тут...

>Привет!
>>А Вы в курсе суммы налогов и др различных выплат?
>>Так вот рабочий в Германии рад,если он получает 1000-1500 евро
>Бред.
+1
Моя мать в Италии на черновых работах после уплаты всех налогов имела 800-1200 евро. А италия намного беднее Германии
От info
К Cyclone (30.09.2011 21:29:31)
Дата 30.09.2011 22:48:29

Re: а тут...

зубки протезировать..что в Москве стоит 200 евро...то в Италии - 2000 евро
заработок работяги 1000-1500 евро снять 3-х комнатную квартиру в Италии - стоит 800-1000 евро в месяц плюс 200 евро газ-свет-мусор
купить 3-х комнатную - 400-500 тыс зависит от места. Это цены Генуи
От info
К info (30.09.2011 22:48:29)
Дата 30.09.2011 22:57:45

Re: а тут...

к этому еще докиньте плату за ТВ 100 евро в год и телефон
бензин 1.5 евро за литр
нормально питаться 1 чел в мес - 400 евро. не шиковать и не пить.
прибавьте платы за дороги.страховки
билет в театр 70-100 евро на чел... так местного значения
Ла-Скала - 250-300 евро
продолжить?
От info
К info (30.09.2011 22:57:45)
Дата 30.09.2011 23:01:49

Re: а тут...

да...
пица на двоих - 50 евро
паста на двоих - 70 евро
От info
К info (30.09.2011 23:01:49)
Дата 30.09.2011 23:05:52

Re: а тут...

лобстер - 150 евро
кофе капучино 1.20 - 2 евро булочка 1.30-2 евро
пиво - 2 евро
От wadim
К info (30.09.2011 23:05:52)
Дата 01.10.2011 09:44:03

Re: а тут...

>лобстер - 150 евро
>кофе капучино 1.20 - 2 евро булочка 1.30-2 евро
>пиво - 2 евро
И как они (наши гастарб.) там живут и еще родителей и детей здесь содержат ?
Понял - в ЛаСкала не ходят, а лобсеры только на Пасху.
Тогда конечно.
С уважением.
От info
К wadim (01.10.2011 09:44:03)
Дата 01.10.2011 09:52:20

Re: а тут...

а вот и живут во всем себе отказывая...
Разговаривал с парнем.который 3 года жил в Англии ..резал салаты в кафе..подкармливал еще 3-х с которыми жил под одной крышей...

спросил..четы ты вернулся..а он ответил... надоело жить как свинья...
От wadim
К info (01.10.2011 09:52:20)
Дата 01.10.2011 10:03:30

Re: а тут...

>а вот и живут во всем себе отказывая...
>Разговаривал с парнем.который 3 года жил в Англии ..резал салаты в кафе..подкармливал еще 3-х с которыми жил под одной крышей...

>спросил..четы ты вернулся..а он ответил... надоело жить как свинья...

Если за 3 года он научился только салаты резать, то далее
без комментариев. Дебил он и в Англии дебил.
Мои бывшие коллеги в США уже 2 десятка лет работают конструкторами. Хотя всем уже за 60.
С уважением.
От info
К info (01.10.2011 09:52:20)
Дата 01.10.2011 09:57:49

Re: а тут...

пасту можно покушать в кафе.а можно сварить себе дома....
можно обходиться без Ла Скала и вообще театра
можно себе отказывать во всем....
но это разве можно назвать нормальной жизнью?
От info
К info (01.10.2011 09:57:49)
Дата 01.10.2011 10:01:23

Re: а тут...

да... с голода не помрешь...раздетым ходить не будешь... но всегда найдется человек.который пнет ...понаехали здесь и т д Чужбина она и есть чужбина
От wadim
К info (01.10.2011 10:01:23)
Дата 01.10.2011 10:09:42

Re: а тут...

>да... с голода не помрешь...раздетым ходить не будешь... но всегда найдется человек.который пнет ...понаехали здесь и т д Чужбина она и есть чужбина

По национальности я немец. Сколько раз сов. власть отца и меня тыкали в это носом рассказывать не буду. Про евреев вообще умолчим. А по поводу "понаехали" это в Москву.
Давайте закончим эти дебаты. Сайт РПФ.
С уважением.
От info
К wadim (01.10.2011 10:09:42)
Дата 01.10.2011 12:42:32

Re: а тут...

там мы говорим не о Москве.а иммиграции...
только вот в Москве Вы говорите. а там Вас будут на каждом шагу тыкать...
От Fert
К info (01.10.2011 12:42:32)
Дата 02.10.2011 12:58:31

Re: а тут...

>там мы говорим не о Москве.а иммиграции...
>только вот в Москве Вы говорите. а там Вас будут на каждом шагу тыкать...

Интересная дискуссия, только вы все и правы и не правы. Выехать конечно можно но надеяться на манну небесную конечно не стоит. У каждого будет своя ситуация и свой круг проблем.
1. По поводу жилья в Германии: Если человек работает и зарабатывает недостаточно то получает доплату Wohngeld. Зарплата 1000 евро для простого работяги который не имеет професси (не учился или другие причины) или работает не по профессии конечно не редкость, но на еду одежду аренду жилья автомобиль и отпуск хватает. Не хочешь платить "дяде" за жильё бери кредит и покупай квартиру или дом, хочешь стройся многе можно сделать самому и удешевить приобретение. Если есть постоянная работа кредит взять нет проблем, друге дело как быстро расчитешся.
2. Социальный статус и работа по профессии: Знаю бывшего главного режиссёра немецкого театра из Казахстана. Он и его жена должны были забыть о профессии и работают они простыми низкоквалифицированными рабочими. Это же касается учителей и других гуманитарных профессий. Технари имеют больше шансов врачи только лентяи ничего не добиваются, хотя начинать приходится тоже по всякому.Я начинал простым подсобным рабочим, работал в лесу: сажал деревца, ухаживал за ними, валили деревья в общем все лесные работы. Теперь инженер программист и среди моих коллег полно нашего брата и на всех крупных предприятиях. От выполняемой работы зависит только зарплата, отношения между людьми ровные никто не позволит себе только на том основании что у него более престижная работа или он твой шеф смотреть на вас "через губу".
3.Отношение к иммигрантам: разное. В общем случае осторожное, поскольку наш брат об этом позаботился. И выпить любим и пошуметь и нахамить можем. Первый такой опыт был когда делал практику на телевизионном заводе, один сотрудник всё время громко спрашивал у товарищей "пьёт ли этот русский как другие? Мне надоело сказал ему: пью каждый день ведро водки если хочешь и тебя научу. Реакция была странная, после этого случая относился ко мне очень хорошо.
4. Есть ли смысл выезжать: каждый решает для себя сам особенно в европе легко не будет первые 5- 10 лет. Мои друзья уехали уже отсюда в Канаду, очень довольны, там начинать легче.

Это не агитация за выезд или невыезд, просто совет хорошо подумать и решить хватит ли терпения. Прийдётся многому учиться и языку и общению и менталитет. Проблем будет много. Некоторые возвращаются или их возвращают. Знакомый рассказывал, его родственников вернули за то что неоднократно их ловили на рыбалке с сетями. Там в Росии эти люди потом рассказывали что "все немцы гады" и жизни нашему брату не дают. Если кого то интересует что то конкретно попробую ответить. нет проблем.

С уважением Fert
От info
К wadim (01.10.2011 10:09:42)
Дата 01.10.2011 12:39:37

Re: а тут...

у Вас в пасспорте написано немец?
От wadim
К info (01.10.2011 12:39:37)
Дата 01.10.2011 12:49:14

Re: а тут...

>у Вас в пасспорте написано немец?
ДА.
От info
К Cyclone (30.09.2011 21:29:31)
Дата 30.09.2011 22:26:10

Re: а тут...

это Вы ЗАСу расскажите.что Ваша мать в Италии на черновых работах работает официально....и платит налоги.
От Cyclone
К info (30.09.2011 22:26:10)
Дата 01.10.2011 10:36:27

Re: а тут...

>это Вы ЗАСу расскажите.что Ваша мать в Италии на черновых работах работает официально....и платит налоги.
РаботалА. И прожила там 11 лет
От info
К Cyclone (01.10.2011 10:36:27)
Дата 01.10.2011 12:38:01

Re: а тут...

чтобы ТАМ работать официально.нужно иметь на это разрешение. а для этого нужно иметь ТАМ статус официально проживающего... рабочая виза или вид на жительсво или гражданство... вот тогда за эти 11 лет пенсию будет платить Италия
От zas
К info (01.10.2011 12:38:01)
Дата 02.10.2011 23:10:39

Так зачем пургу гнать?

Привет!
>чтобы ТАМ работать официально.нужно иметь на это разрешение. а для этого нужно иметь ТАМ статус официально проживающего... рабочая виза или вид на жительсво или гражданство... вот тогда за эти 11 лет пенсию будет платить Италия

сначала про рабочих которые мечтают о 1000 евро, теперь про гастарбайтеров. Разберитесь в себе.


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От info
К zas (02.10.2011 23:10:39)
Дата 03.10.2011 07:48:24

Re: Так зачем...

про 1000 официальных уже говорил человек живущий в Германии.......
От info
К zas (02.10.2011 23:10:39)
Дата 03.10.2011 07:46:50

Re: Так зачем...

я давно со всем разобрался. официально устроенный и платящий налоги имеет право на пенсию. причем здесь работающие по черному...
От Fert
К info (03.10.2011 07:46:50)
Дата 03.10.2011 10:04:30

Re: Так зачем...

>я давно со всем разобрался. официально устроенный и платящий налоги имеет право на пенсию. причем здесь работающие по черному...

Можно платить налоги и не платить в пенсионный фонд. Мой бывший шеф забрал все деньги которые он выплатил в пенсионный фонд и инвестировал, в результате пролетел и теперь ему уже за 70 и всё ещё работает. Кстати не редкий случай когда предприниматели таким образом к старости остаются ни с чем.
От info
К Fert (03.10.2011 10:04:30)
Дата 03.10.2011 10:10:35

Re: Так зачем...

Это частные пенсионные фонды и по достижении определенного возраста можно их забрать.
От Fert
К info (03.10.2011 10:10:35)
Дата 03.10.2011 10:24:15

Re: Так зачем...

>Это частные пенсионные фонды и по достижении определенного возраста можно их забрать.

В Германии из пенсионного фонда можно тоже забрать. В любом случае для предпринимателей это не проблема (они так думают), а простой работяга на это не решится. Как в других странах не знаю. Мы простые смертные можем иметь дополнительную пенсионную страховку в частных страховых компаниях и государство это поддерживает. Сейчас точно не могу сказать но определённый процент от взноса застрахованного государство вносит дополнительно. Это уже лет 5 - 8 наверное. Связано с тем что Размеры пенсий всё время уменьшаются и государство таким образом поощряет личную инициативу.

С уважением Fert
От info
К info (03.10.2011 10:10:35)
Дата 03.10.2011 10:17:35

Re: Так зачем...

Но кроме этого есть масса других выплат в казну.
Например моряки отработавшие по немецким флагом 5 лет (чистое море) имеют право на немецкую пенсию.
Не много,но сотня-другая евро набегает,но условие- за вас должен судовладелец уплатить все налоги в Германии. А платит за моряка судовладелец.. практически столько,сколько составляет оклад моряка.
Есть другие льготы морякам... под немецким флагом подписывается контракт german-tax оплачивается буквально все... страховки семье. мед обслуживание дома,трусы-носки и пр необходимые вещи...
От Fert
К info (03.10.2011 10:17:35)
Дата 03.10.2011 10:43:01

Re: Так зачем...

Про отдельный закон для моряков не знаю, но лумаю что Вас не совсем правильно информировали или информатор сам не очень себя утруждал чтобы точно это выяснить.

>Но кроме этого есть масса других выплат в казну.
>Например моряки отработавшие по немецким флагом 5 лет (чистое море) имеют право на немецкую пенсию.

Право имеют все кто платил в пенсионный фонд и достигли пенсионного возраста. Размер зависит от количества отработанных лет и размеров взноса. Сегодня пенсионный возраст составляет от 65 до 67. Можно уйти раньше но на меньшую пенсию. Frührente.

>Не много,но сотня-другая евро набегает,но условие- за вас должен судовладелец уплатить все налоги в Германии. А платит за моряка судовладелец.. практически столько,сколько составляет оклад моряка.

Любой работодатель платит за своих рабочих и в местный и в федеральный бюджет налоги. Что касается пенсии то выплата идёт и со стороны работника и со стороны работодателя 50x 50. Каждый работодатель страхует своих работников и от несчастных случаев в том числе и по дороге на работу и с работы.

>Есть другие льготы морякам... под немецким флагом подписывается контракт german-tax оплачивается буквально все... страховки семье. мед обслуживание дома,трусы-носки и пр необходимые вещи...

Да эти все страховки, про дома думаю перебор, выплачиваются не с личного счёта а прямо из бухгалтерии но из зарплаты работника. В итоге от Вашего брутто что начисленно после всех вышеперечисленных выплат остаётся нетто примерно 50 %, но платите это на самом деле Вы. Только подоходный налог вариирует в зависимости от семейного положения и на каждого ребёнка что то около 5000 освобождаются от налогообложения.

С уважением Fert
От info
К Fert (03.10.2011 10:43:01)
Дата 03.10.2011 11:01:43

Re: Так зачем...

Могу даже точно сказать... под немецким флагом,не из ЕС
при зарплате моряка (как пример) 4500 долл все разрешения и налоги составляют около 5000 долл ежемесячно.
От Fert
К info (03.10.2011 11:01:43)
Дата 03.10.2011 11:30:52

Re: Так зачем...

>Могу даже точно сказать... под немецким флагом,не из ЕС
>при зарплате моряка (как пример) 4500 долл все разрешения и налоги составляют около 5000 долл ежемесячно.

Очень может быть при зарплате брутто 9500 евро в Гермаии 4500- 5000 на руки.
От info
К Fert (03.10.2011 10:43:01)
Дата 03.10.2011 10:59:01

Re: Так зачем...

По поводу моряков Вы не совсем правы. Есть отдельные законы касающиеся только моряков.
Работодатель должен доказать,что такого моряка он не может разыскать в Германии и вынужден брать из-за границы.За разрешение хозяин платит. Платит за него все выплаты. Так есть во всем Евросоюзе.
Далее если моряк не из ЕС,то должен оформить немецкую РАБОЧУЮ визу. С моряками все сложнее.

Но разговор начался с гастарбайтеров. Т е гость-работник. Практически все они работают по черному.
От Fert
К info (03.10.2011 10:59:01)
Дата 03.10.2011 11:29:03

Re: Так зачем...

>По поводу моряков Вы не совсем правы. Есть отдельные законы касающиеся только моряков.
>Работодатель должен доказать,что такого моряка он не может разыскать в Германии и вынужден брать из-за границы.За разрешение хозяин платит. Платит за него все выплаты. Так есть во всем Евросоюзе.
>Далее если моряк не из ЕС,то должен оформить немецкую РАБОЧУЮ визу. С моряками все сложнее.

Конкретно по поводу моряков никакого опыта действительно не имею.

>Но разговор начался с гастарбайтеров. Т е гость-работник. Практически все они работают по черному.

Gastarbeiter. Вообще этого понятия сегодня официально помоему в европе не существует. Но нам конечно понятно о чём идёт речь. Те кто легально приензжают на работу должны вопервых иметь трудовое соглашение согласно которому они будут получать зарплату не менее определённой суммы и разрешение на работу и все они стоят на учёте в Ausländeramt. По чёрному бывает подрабатывают наши гости из России например. Мой товарищь как то оформил приглашение в гости своим родственникам на месяц (возможно до 3х) и нашол им чернуху. Уехали очень довольные. Есть конечно нелегалы, но их немного и это очень криминально например в сфере проституции и прочее. Это о том как в Германии про Кипр или Италию ничего сказать не могу, думаю официально примерно тоже но криминала намного больше.
Отдельно насчёт чернухи, больше всего чернят социальщики. Многие поэтому и не ищут работу потому что социал + деньги на жильё + периодически деньги на одежду и + чернуха получается гораздо больше чем честно работать. Таких злостных не много но есть.

С уважением Fert
От info
К Fert (03.10.2011 11:29:03)
Дата 03.10.2011 11:51:08

Re: Так зачем...

У меня приятель выехал из РФ в Германию,кто-то был в гетто плюс добавил преследования по нац.признаку... Причем довольно круто зарабатывал в РФ, имел производство, оно и сейчас работает.
В Германии и он и жена сидят на социалке. Попробовал бизнес свой,но закрыл. Затем подьехали дети,которые сейчас имеют довольно успешный бизнес в Германии в социальной сфере.

Он официально не может себе позволить многое... например купить машину т к сидит на социалке,
Зубы ездит лечить домой т к он остался гражданином РФ и в Германии имеет вид на жительство.

моя жена ездила в Германию на обследование , я уплатил 2500 евро за 3 часа в клинике.

Больше всего конечно убивает пенсионный возраст... 67 лет. Разве можно в такие годы выполнять тяжелую работу?

Не секрет ни для кого,что Германия тащит ЕС и это все ложится на на рядовых граждан,поэтому немцы и не довольны. Не все были довольны обьединением Германии.

Сейчас еще кризис дал... флот стоял,многие банкротировали...

Сейчас можно видимо с уверенностью сказать,что улучшение соц.политики не предвидится....в ЕС
Греция топит всех и уже в открытую говорят, утонет Греция-развалиться ЕС




От Fert
К info (03.10.2011 11:51:08)
Дата 03.10.2011 12:43:57

Re: Так зачем...

>У меня приятель выехал из РФ в Германию,кто-то был в гетто плюс добавил преследования по нац.признаку... Причем довольно круто зарабатывал в РФ, имел производство, оно и сейчас работает.

Если он еврей, то для них здесь особые правила и жизнь его не такая уж безнадёжная если он ходит в синагогу. Немцы платят еврейской общинее большие деньги а община тратит их на переквалификацию, обучение и прочее. Мой знакомый одессит не ходил в синагогу и пробивался сам. Работает инженером по электронике мог бы и облегчить себе жизнь но видимо убеждённый атеист.

>В Германии и он и жена сидят на социалке. Попробовал бизнес свой,но закрыл. Затем подьехали дети,которые сейчас имеют довольно успешный бизнес в Германии в социальной сфере.

У меня друг был в казахстане на руководящей работе. Тоже уже лет 20 как сидит на социале. Как то в сердцах честно признался: пролежал на диване и ничего не добился.

>Он официально не может себе позволить многое... например купить машину т к сидит на социалке,

Это правда. У моей жены коллега Oberarzt вызвал своего сына с семьёй. Сын работать не хочет сидит на социале, но живёт в доме который оформлен на папу, ездит на классной машине которую купил папа. Ну а Ваш знакомый уже не совсем молодой человек по видимому наверное так ему проще когда у дерей успешный бизнес. Наверное неофициально тоже в этом учавствует.

>Зубы ездит лечить домой т к он остался гражданином РФ и в Германии имеет вид на жительство.

Наверное имеется ввиду протезирование. Просто лечение оплачивает стараховка которая у него обязательно есть. Да на протезировании можно сэкономить а на сэкономленные деньги погостить на Родине пообщаться с друзьями, вполне разумно.

>моя жена ездила в Германию на обследование , я уплатил 2500 евро за 3 часа в клинике.

Да цены здесь кусаются, без медицинсеой страховки никак.

>Больше всего конечно убивает пенсионный возраст... 67 лет. Разве можно в такие годы выполнять тяжелую работу?

Есть люди и в 67 могут работать, здесь таких много. Не можеш на "тяжёлой" ищи лёгкую. Если здоровье не позволяет получают люди курсы по переквалификации или идут на Frührente. В 60 по моему на 40% меньше, в 61 поучиш побольше. Есть ещё Risterrente деталей не знаю. Есть ещё Altersteilzeit. Работник договаривается с работодателем и получает меньшую зарплату, потом допустим в 60 больше не работает но продолжает получать зарплату. Когда пришло время на пенсию получает пенсию. Для тех кто на тяжёлой работе это выод из положения. Пока есть силы работают.

>Не секрет ни для кого,что Германия тащит ЕС и это все ложится на на рядовых граждан,поэтому немцы и не довольны. Не все были довольны обьединением Германии.

Не все стали довольны объединением было бы точнее. Вообще как везде люди всегда чем то не довольны иногда это оправдано иногда нет. Идеальных законов и правительств нет. Подогревают такие настроения в основном неонаци, в последнее время кстати не так успешно.

>Сейчас еще кризис дал... флот стоял,многие банкротировали...

Да это правда.

>Сейчас можно видимо с уверенностью сказать,что улучшение соц.политики не предвидится....в ЕС

Когда жена рассказывает о своих пациентах как они дуркуют что бы получить пенсию по болезни, она работает на территории бывшей ГДР, то становится понятно что таких лучшая социальная политика только развращает. Поэтому кстати западные немцы разочарованы в своих восточных братьях. То же совковое воспитание: государство может им всё дать, получат они это по заслугам или нет это уже второе дело. Но в любом случае при хорошей социальной политике или при плохой лучше иметь работу и быть от этой политики независимым.

>Греция топит всех и уже в открытую говорят, утонет Греция-развалиться ЕС

Почему то так громко пишут в основном в росийской прессе, так было и в прошлый кризис. Может для того чтобы показать, (старый советский пропагандистский приём) что не только в России проблемы? В советское время я думал что на западе из всех труб валит густой чёрный дым, леса все вырубили и даже дышать нечем. Когда приехал сюда был приятно удивлён что здесь даже в больших городах воздух чище чем в моём Кустанае. Это так для примера.
Здесь проблем этих не скрывают, но я думаю что запад будет ещё долго и успешно "загнивать". Хотя 100% гарантии тоже нет. Здесь тоже трудно, а работать нужно ещё больше.

С уважением Fert
От info
К Fert (03.10.2011 12:43:57)
Дата 03.10.2011 12:58:54

Re: Так зачем...

Ну... Германию пока не трясет... Немцы народ законопослушный.
В тем,что потеряв работу,можно не помереть с голоду т е жить но не шиковать, это точно.
В конце 80-х я разговаривал с немцами,которые только что приехали из Казахстана.
Вывести они не смогли особых ценностей, по их словам.. они ожидали лучшего приема...

Случайно столкнулся в санатории пару лет тому с немцами, часть была из Узбекистана, а часть из Казахстана. Тоже не очень ... работают много и тяжело, ищут где отдыхать подешевле. Путевка с лечением им стоила 800 евро 10 дней. Чтобы они были похожи своим поведением на коренных жителей Германии, я бы не сказал... пили много и шумели.

Это правда,что сейчас чтобы уехать по любой линии,нужно сдавать экзамен по языку?

Да, знакомый протезировался на Украине. Вот чем они довольны, так мед.обслуживанием и уровнем медицины.

Кстати, я когда пытался отблагодарить немецкого врача (помимо официальной суммы) он на меня так посмотрел,что мне пришлось извиняться..
От Fert
К info (03.10.2011 12:58:54)
Дата 03.10.2011 13:24:12

Re: Так зачем...

>Ну... Германию пока не трясет... Немцы народ законопослушный.

Законопослушный в определённом смысле, но и молчать не будут если что. Иногда думаю, а смог бы я так вот на демонстрацию или побузить по делу?

>В тем,что потеряв работу,можно не помереть с голоду т е жить но не шиковать, это точно.
>В конце 80-х я разговаривал с немцами,которые только что приехали из Казахстана.
>Вывести они не смогли особых ценностей, по их словам.. они ожидали лучшего приема...

В конце 80 было ещё неичего а вот в 90 уже и на права нужно было заново сдавать, потому что многие приезжали с купленными и безаварийный стаж страховки не хотели защитывать потому что эти справки из ГАИ просто покупались. В общем сами виноваты. Не буду перечислять всем и так всё понятно.

>Случайно столкнулся в санатории пару лет тому с немцами, часть была из Узбекистана, а часть из Казахстана. Тоже не очень ... работают много и тяжело, ищут где отдыхать подешевле. Путевка с лечением им стоила 800 евро 10 дней. Чтобы они были похожи своим поведением на коренных жителей Германии, я бы не сказал... пили много и шумели.

Насчёт пили и шумели,это правда. Вообще должен сказать мы сами друг к другу здесь относимся подозрительно. Не хотим селиться в дома где много "русаков", меньше проблем. Не хотим ездить в отпуск где много русских. Как то товарищь рассказывал что расстроился что дочь вышла за местного замуж, но потом его спросили: разве это плохо что её муж не будет материть, не будет пить и под горячую руку руки распускать? Он сразу оценил эти преимущества. Вопросы конечно были немного с пепебором, но доля правды в этом есть. Со временем люди меняются и те которые уже лет 10 здесь прожили сильно отличаются от вновь приехавших, Бывают конечно и исключения.

>Это правда,что сейчас чтобы уехать по любой линии,нужно сдавать экзамен по языку?

Да, недавно турецкий президент Эрдоган сказал по этому поводу что в Германии нет демократии. Теперь если немецкий турок женится в турции его жена прежде чем въехать в Германю должна сдать тест на знание языка.

>Да, знакомый протезировался на Украине. Вот чем они довольны, так мед.обслуживанием и уровнем медицины.

Если Вы имеете ввиду медицину в Германии, то и здесь лучше быть здоровым. Если Вас будет оперировать хирург который вчера целый день работал, потом всю ночь дежурил в клинике и с утра опять на работе а после обеда будет делать Вам операцию...

>Кстати, я когда пытался отблагодарить немецкого врача (помимо официальной суммы) он на меня так посмотрел,что мне пришлось извиняться..

Мелочь а приятно, не правда ли?

С уважением Fert
От info
К Fert (03.10.2011 13:24:12)
Дата 03.10.2011 15:21:32

Re: Так зачем...

Как празднует народ сегодняшний праздник?
От Fert
К info (03.10.2011 15:21:32)
Дата 03.10.2011 15:49:57

Re: Так зачем...

>Как празднует народ сегодняшний праздник?

Мои соседи, из местных и можно сказать хорошие знакомые или друзья, трудно точно дефинировать, им уже обоим за 70 уехали ещё в субботу на своём авто на Bodensee. Сын в Мюнхене на Oktoberfest,там ожидается в этом году до 6 миллионов гостей. Мой коллега, он из Болгарии, повёз детей в Geiselwind, это типа европапарка только поменьше. В последние годы это просто дополнительный выходной, не так торжественно как раньше. И отдыхают как в обычный выходной, гуляют на природе, катаются на велосипедах, Nordworking, в спортивных клубах проводят время, на экскурсиях или просто в Biergarten за кружкой пива и разговорами о жизни, политике, спорте. В общем кто как. Я пользуюсь хорошей погодой во дворе на солнышке или вот с Вами общаюсь.

С уважением Fert
От info
К Fert (03.10.2011 15:49:57)
Дата 03.10.2011 16:19:56

Re: Так зачем...

Написал в личку
От info
К Fert (03.10.2011 13:24:12)
Дата 03.10.2011 15:20:47

Re: Так зачем...

Я часто попадал на отдых с немцами, простыми людьми родившимися и выросшими в ФРГ.
Все чинно и размерянно, что уже нельзя сказать о новом поколении.. тех же турков,но родившихся и выросших в Германии.

О голландцах вообще...лучше вместе на отдых не попадать.

В советские времена работал на судне, стоявшем на линии на Бремен и Гамбург, а в 90-е на судне стоявшем на линии в бывшую ГДР....
Тоже разница в те времена была видна.

И сейчас моряки говорят,что лучше работать с западными немцами,чем с восточными.

А вообще Германия нравится. Я не знаю как сейчас там т к давно не был Я в основном бывал в портовых городах.

Нужно отдать должное, немцы больше занимаются российской морской историей,чем россияне. Я много общаюсь с коллекционерами и мне это удивительно. Нравится порядок... если сказали ДА, то это уже никогда не станет НЕТ. Народ обязательный,но в решениях жесткий. Чтобы жить хорошо,наверное так и нужно.
От Cyclone
К info (01.10.2011 12:38:01)
Дата 01.10.2011 16:01:15

Re: а тут...

>чтобы ТАМ работать официально.нужно иметь на это разрешение. а для этого нужно иметь ТАМ статус официально проживающего... рабочая виза или вид на жительсво или гражданство... вот тогда за эти 11 лет пенсию будет платить Италия
Всё это было. Пенсия будет с 65 лет. За 11 лет работы там она заработала себе пенсию в 2,5 раза больше, чем за всю жизнь работы в совке и после развала на Украине.
От info
К Cyclone (01.10.2011 16:01:15)
Дата 01.10.2011 22:39:52

Re: а тут...

в Италии женщины уходят на пенсию в 60 лет.......
От Cyclone
К info (01.10.2011 22:39:52)
Дата 02.10.2011 21:36:12

Re: а тут...

Это граждане а не гастарбайтеры. Гастарбайтеры с 65
От KM
К zas (30.09.2011 16:04:28)
Дата 30.09.2011 17:19:19

Re: а тут...

Добрый день!

> Давайте возьмем среднестатистического россиянина, допустим обходчика путей из допустим кемеровской обл. с окладом допустим в 20 тыс рублей. Считаете что у него шансов тут на светлое будущее больше чем там? Там это - пособие по безработице. А работа такая стоит не меньше 3 кевро.

Рынок со своей железной рукой. Спрос и предложение. Труд, как и любой товар, стоит ровно столько, за сколько его можно продать. Что не устраивает?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (30.09.2011 17:19:19)
Дата 30.09.2011 18:19:08

Re: а тут...

Привет!

>Рынок со своей железной рукой. Спрос и предложение. Труд, как и любой товар, стоит ровно столько, за сколько его можно продать. Что не устраивает?
 Так в России рынка нет

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (30.09.2011 18:19:08)
Дата 30.09.2011 19:11:58

Re: а тут...

Добрый день!
>Привет!

>>Рынок со своей железной рукой. Спрос и предложение. Труд, как и любой товар, стоит ровно столько, за сколько его можно продать. Что не устраивает?
> Так в России рынка нет

Чуток ошиблись.
Путин лично назначает стрелочников, а не обходчиков:)

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)