От KM
К zas
Дата 13.09.2011 16:10:49
Рубрики Современность;

Re: Прошу прощения...

Добрый день!
>Привет!
>>Добрый день!
>
>>>>Перечислите мне влиятельные группы интересов, требовавшие допуска к выработке политических решений в СССР 80-х и я возможно изменю своё мнение.
>>> А чо? Саперными лопатками никого не били?
>>Это уже 1989 год, последствия политики "типа демократизации", а не её причины.
> нелогично. с ваших слов к этому времени в ссср уже завелся парламентаризм. И одновременно саперные лопатки. Получается, что "купленные на деньги ЦРУ" демократизаторы были не такими уж демократичными демократами?

Получается, что демократия горбачёвского разлива привела к сапёрным лопаткам, что же тут нелогичного?


>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (13.09.2011 16:10:49)
Дата 13.09.2011 16:17:21

Re: Прошу прощения...

Привет!

>Получается, что демократия горбачёвского разлива привела к сапёрным лопаткам, что же тут нелогичного?
Горбачев работал лопатками (как и впрочем танками в 91м) с целью не развалить СССР. Но СССР развалился. Поэтому не стоит преувеличивать "роль личности".
Развал совка-это совершенно логичный конец этой непонятной структуры. И не надо приплетать сюды теории заговоров. Совок начал трещать еще в начале 80-х.




>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>
>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (13.09.2011 16:17:21)
Дата 13.09.2011 16:34:38

Re: Прошу прощения...

Добрый день!
>Привет!

>>Получается, что демократия горбачёвского разлива привела к сапёрным лопаткам, что же тут нелогичного?
>
> Горбачев работал лопатками (как и впрочем танками в 91м) с целью не развалить СССР. Но СССР развалился. Поэтому не стоит преувеличивать "роль личности".
> Развал совка-это совершенно логичный конец этой непонятной структуры. И не надо приплетать сюды теории заговоров. Совок начал трещать еще в начале 80-х.

Трещать-то он трещал, но чисто экономически, а все будущие сепаратисты тогда ещё клялись в верности партии. Альтернатива развалу союза вполне себе была - см. Китай хотя бы. Да, "роль личности" в исторически централизованном государстве выше, чем в странах с западноевропейской государственной традицией. При другом лидере путь развития мог быть радикально другим. Горбачёв оказался одним из наихудших вариантов.

О цру и теории заговоров вы сами приплели, не надо мне шить эти вещи. Своей дурости вполне хватило.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (13.09.2011 16:34:38)
Дата 13.09.2011 16:48:38

Re: Прошу прощения...

Привет!
>Добрый день!
>>Привет!
>
>>>Получается, что демократия горбачёвского разлива привела к сапёрным лопаткам, что же тут нелогичного?
>>
>> Горбачев работал лопатками (как и впрочем танками в 91м) с целью не развалить СССР. Но СССР развалился. Поэтому не стоит преувеличивать "роль личности".
>> Развал совка-это совершенно логичный конец этой непонятной структуры. И не надо приплетать сюды теории заговоров. Совок начал трещать еще в начале 80-х.
>
>Трещать-то он трещал, но чисто экономически, а все будущие сепаратисты тогда ещё клялись в верности партии. Альтернатива развалу союза вполне себе была - см. Китай хотя бы.
так и представил, как миллионы граждан СССР, желая вписаться в китайскую модель, ринулись вкалывать на конвейеры западных корпораций по 10-12 часов в сутки (спать там же)при месячной зп в половину велосипеда:))

Да, "роль личности" в исторически централизованном государстве выше, чем в странах с западноевропейской государственной традицией. При другом лидере путь развития мог быть радикально другим. Горбачёв оказался одним из наихудших вариантов.

Кроме Горбачева в "пуле" претендентов там оставалась горстка старых, выживших из ума пердунов. И это тоже сбой системы, но не самый фатальный.


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (13.09.2011 16:48:38)
Дата 13.09.2011 17:05:45

Re: Прошу прощения...

Добрый день!
>>> Развал совка-это совершенно логичный конец этой непонятной структуры. И не надо приплетать сюды теории заговоров. Совок начал трещать еще в начале 80-х.
>>
>>Трещать-то он трещал, но чисто экономически, а все будущие сепаратисты тогда ещё клялись в верности партии. Альтернатива развалу союза вполне себе была - см. Китай хотя бы.
> так и представил, как миллионы граждан СССР, желая вписаться в китайскую модель, ринулись вкалывать на конвейеры западных корпораций по 10-12 часов в сутки (спать там же)при месячной зп в половину велосипеда:))

Расширяйте пределы своего воображения и не зацикливайтесь на знакомых словах. Китай - это пример многовариантности пост-социалистического развития, а не образец для копирования.

> Кроме Горбачева в "пуле" претендентов там оставалась горстка старых, выживших из ума пердунов. И это тоже сбой системы, но не самый фатальный.

Да, это сбой системы. Скорее всего ещё одного "выжившего из ума пердуна", после которого пришёл бы более адекватный, чем Горбачёв лидер, страна пережила бы со значительно меньшими потерями.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (13.09.2011 17:05:45)
Дата 13.09.2011 17:22:07

Re: Прошу прощения...

Привет!
>Добрый день!
>>>> Развал совка-это совершенно логичный конец этой непонятной структуры. И не надо приплетать сюды теории заговоров. Совок начал трещать еще в начале 80-х.
>>>
>>>Трещать-то он трещал, но чисто экономически, а все будущие сепаратисты тогда ещё клялись в верности партии. Альтернатива развалу союза вполне себе была - см. Китай хотя бы.
>> так и представил, как миллионы граждан СССР, желая вписаться в китайскую модель, ринулись вкалывать на конвейеры западных корпораций по 10-12 часов в сутки (спать там же)при месячной зп в половину велосипеда:))
>
>Расширяйте пределы своего воображения и не зацикливайтесь на знакомых словах. Китай - это пример многовариантности пост-социалистического развития, а не образец для копирования.
 Ну приводите тогда пример Югославии:) Как пример "многовариантности":)
От KM
К zas (13.09.2011 17:22:07)
Дата 13.09.2011 17:37:49

Re: Прошу прощения...

Добрый день!


>>Расширяйте пределы своего воображения и не зацикливайтесь на знакомых словах. Китай - это пример многовариантности пост-социалистического развития, а не образец для копирования.
> Ну приводите тогда пример Югославии:) Как пример "многовариантности":)

Да, и это тоже пример. Но ни Китая, ни Югославии, ни Кубы из СССР не получилось бы даже при желании. Как не получится и Америки.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (13.09.2011 17:37:49)
Дата 13.09.2011 19:16:10

Re: Прошу прощения...

>Добрый день!


>>>Расширяйте пределы своего воображения и не зацикливайтесь на знакомых словах. Китай - это пример многовариантности пост-социалистического развития, а не образец для копирования.
>> Ну приводите тогда пример Югославии:) Как пример "многовариантности":)
>
>Да, и это тоже пример. Но ни Китая, ни Югославии, ни Кубы из СССР не получилось бы даже при желании. Как не получится и Америки.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Румыния еще, как вариант. Вполне себе сталин мелкого разлива....
От KM
К Сергей (13.09.2011 19:16:10)
Дата 13.09.2011 19:41:41

Re: Прошу прощения...

Добрый день!

>Румыния еще, как вариант. Вполне себе сталин мелкого разлива....

Размерчик имеет значение.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (13.09.2011 17:37:49)
Дата 13.09.2011 17:45:34

Re: Прошу прощения...

Привет!

>Да, и это тоже пример. Но ни Китая, ни Югославии, ни Кубы из СССР не получилось бы даже при желании. Как не получится и Америки.
 Югославия вполне себе маячила на горизонте. Правда вместо одной Чечни могли получить от 16-ти. Ума хватило не получать (да и деньжат на это особо не было).


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (13.09.2011 17:45:34)
Дата 13.09.2011 19:40:24

Re: Прошу прощения...

Добрый день!
>Привет!

>>Да, и это тоже пример. Но ни Китая, ни Югославии, ни Кубы из СССР не получилось бы даже при желании. Как не получится и Америки.
> Югославия вполне себе маячила на горизонте. Правда вместо одной Чечни могли получить от 16-ти. Ума хватило не получать (да и деньжат на это особо не было).

Опять, пардон муа, спутали нонче и надысь. В 85-м никакой Югославии не маячило, это уже постперестроечные перспективки.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (13.09.2011 19:40:24)
Дата 13.09.2011 21:07:24

Re: Прошу прощения...

>Добрый день!
>>Привет!
>
>>>Да, и это тоже пример. Но ни Китая, ни Югославии, ни Кубы из СССР не получилось бы даже при желании. Как не получится и Америки.
>> Югославия вполне себе маячила на горизонте. Правда вместо одной Чечни могли получить от 16-ти. Ума хватило не получать (да и деньжат на это особо не было).
>
>Опять, пардон муа, спутали нонче и надысь. В 85-м никакой Югославии не маячило, это уже постперестроечные перспективки.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Вы просто не все знаете. 1982 год восстание в моем городе Орджоникидзе. Избиение ингушей, войска справится не могли несколько дней, резиновые пули, слезоточивый газ...
От KM
К Сергей (13.09.2011 21:07:24)
Дата 13.09.2011 22:08:04

Re: Прошу прощения...

Добрый день!

>Вы просто не все знаете. 1982 год восстание в моем городе Орджоникидзе. Избиение ингушей, войска справится не могли несколько дней, резиновые пули, слезоточивый газ...

Да что вы говорите! Аж несколько дней? Да, прямо Югославия! Не слышал об этом, да, как и большинство населения.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (13.09.2011 22:08:04)
Дата 13.09.2011 22:25:03

Re: Прошу прощения...

>Добрый день!

>>Вы просто не все знаете. 1982 год восстание в моем городе Орджоникидзе. Избиение ингушей, войска справится не могли несколько дней, резиновые пули, слезоточивый газ...
>
>Да что вы говорите! Аж несколько дней? Да, прямо Югославия! Не слышал об этом, да, как и большинство населения.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
ошибся, 1981 год http://osn.bkb-vityaz.ru/history/1981/
От KM
К Сергей (13.09.2011 22:25:03)
Дата 13.09.2011 22:38:36

Re: Прошу прощения...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>>Вы просто не все знаете. 1982 год восстание в моем городе Орджоникидзе. Избиение ингушей, войска справится не могли несколько дней, резиновые пули, слезоточивый газ...
>>
>>Да что вы говорите! Аж несколько дней? Да, прямо Югославия! Не слышал об этом, да, как и большинство населения.
>
>>С уважением, КМ
>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
>ошибся, 1981 год http://osn.bkb-vityaz.ru/history/1981/

О чём и речь. Нормальная реакция нормального государства. Вспышки национализма-сепаратизма случаются и в самых раздемократических демократиях. Но лечатся они именно так, а не "берите независимости сколько хотите".

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (13.09.2011 22:38:36)
Дата 13.09.2011 22:50:59

Re: Прошу прощения...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>
>>>>Вы просто не все знаете. 1982 год восстание в моем городе Орджоникидзе. Избиение ингушей, войска справится не могли несколько дней, резиновые пули, слезоточивый газ...
>>>
>>>Да что вы говорите! Аж несколько дней? Да, прямо Югославия! Не слышал об этом, да, как и большинство населения.
>>
>>>С уважением, КМ
>>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
>>ошибся, 1981 год http://osn.bkb-vityaz.ru/history/1981/
>
>О чём и речь. Нормальная реакция нормального государства. Вспышки национализма-сепаратизма случаются и в самых раздемократических демократиях. Но лечатся они именно так, а не "берите независимости сколько хотите".

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Плохо вы знаете историю войны в югославии и в грузии. И там и там все началось с попытки упразнения автономий... Для 1993 года то высказывание может и оправдано - время выиграно.
От KM
К Сергей (13.09.2011 22:50:59)
Дата 13.09.2011 23:02:31

Re: Прошу прощения...

Добрый день!

>Плохо вы знаете историю войны в югославии и в грузии. И там и там все началось с попытки упразнения автономий... Для 1993 года то высказывание может и оправдано - время выиграно.

А кто-то собирался упразднять автономии в СССР? Да и в случае с Югославией вы по-моему тоже путаете.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (13.09.2011 23:02:31)
Дата 13.09.2011 23:30:19

Re: Прошу прощения...

>Добрый день!

>>Плохо вы знаете историю войны в югославии и в грузии. И там и там все началось с попытки упразнения автономий... Для 1993 года то высказывание может и оправдано - время выиграно.
>
>А кто-то собирался упразднять автономии в СССР? Да и в случае с Югославией вы по-моему тоже путаете.

>С уважением, КМ

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
 http://www.ng.ru/nvo/2009-08-07/100_osetia.html
От KM
К Сергей (13.09.2011 23:30:19)
Дата 14.09.2011 10:05:07

Re: Прошу прощения...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>>Плохо вы знаете историю войны в югославии и в грузии. И там и там все началось с попытки упразнения автономий... Для 1993 года то высказывание может и оправдано - время выиграно.
>>
>>А кто-то собирался упразднять автономии в СССР? Да и в случае с Югославией вы по-моему тоже путаете.
>
>>С уважением, КМ
>
>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
> http://www.ng.ru/nvo/2009-08-07/100_osetia.html

То есть, ни в СССР, ни в Югославии никто автономии упразднять не собирался, и вы просто это придумали.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (14.09.2011 10:05:07)
Дата 14.09.2011 14:09:01

Re: Прошу прощения...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>
>>>>Плохо вы знаете историю войны в югославии и в грузии. И там и там все началось с попытки упразнения автономий... Для 1993 года то высказывание может и оправдано - время выиграно.
>>>
>>>А кто-то собирался упразднять автономии в СССР? Да и в случае с Югославией вы по-моему тоже путаете.
>>
>>>С уважением, КМ
>>
>>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
>> http://www.ng.ru/nvo/2009-08-07/100_osetia.html
>
>То есть, ни в СССР, ни в Югославии никто автономии упразднять не собирался, и вы просто это придумали.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Конечно выдумал.

В конце 1980-х годов сербский партийный деятель Слободан Милошевич удачно использовал тему сербского национализма в целом и проблематику взаимоотношений сербов и албанцев в Косово в частности, для укрепления своих позиций в партийной и государственной структуре СФРЮ, во многом спровоцировав дальнейшие события своей националистической по сути риторикой. У федерального правительства в тот момент не нашлось рычагов давления на Милошевича, а конструктивные предложения местных коммунистов он проигнорировал. Итогом внутриполитического кризиса, повлекшего всплеск насилия и крупные экономические сложности, стало упразднение автономного статуса Косово. Формально вынесение этого решения ознаменовало победу националистов, однако в силу исключения албанских политиков-реформаторов из политической жизни трудами Милошевича в рост пошла радикальная компонента албанского национального движения. Кроме того, косовская проблема стала фактически триггером распада Югославии, как это в настоящий момент признано историографией....
отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF_%CA%EE%F1%EE%E2%E0
...С начала декабря 1990 г. конфликт вступил в новую фазу. 9 декабря были проведены выборы в Верховный Совет Юго-Осе­тинской автономной республики. 11 декабря председатель Верховного Совета Грузии 3. Гамсахурдиа вопреки здравому смыслу и элементарной логике политической борьбы добился принятия грузинским парламентом закона об упразднении Юго-Осетин­ской автономной области, что еще более обострило конфликт. 12 декабря в Цхинвальском и Джавском районах Южной Осетии было введено чрезвычайное положение...
отсюда http://www.abkhaziya.org/books/region_confl/blood_runo/geor_southosset/new_phaze.html
ну и ещё...
http://kvkz.ru/history/2439-yetnopoliticheskaya-situaciya-v-predvoennoj-abxazii-konec-80-x-nachalo-90-x-gg-xx-veka.html
От KM
К Сергей (14.09.2011 14:09:01)
Дата 14.09.2011 14:29:37

Re: Прошу прощения...

Добрый день!

Каша у Вас в голове, как я посмотрю. Сравните, что вы писали от себя:

>>>>>все началось с попытки упразнения автономий...

И что процитировали из Вики:

>Итогом внутриполитического кризиса, повлекшего всплеск насилия и крупные экономические сложности, стало упразднение автономного статуса Косово.

Поставили телегу впереди лошади. Или передёрнули карту, уж не знаю по простоте или от лукавства.

Про Грузию я не возражал, там действительно с этого началось. А в Союзе никто отменять автономии не собирался и никаким боком эти измышления к теме его развала не относятся. Придумали себе заслугу, спасители от югославского варианта, панимашь...

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (14.09.2011 14:29:37)
Дата 14.09.2011 14:58:05

Re: Прошу прощения...

>Добрый день!

>Каша у Вас в голове, как я посмотрю. Сравните, что вы писали от себя:

>>>>>>все началось с попытки упразнения автономий...
>
>И что процитировали из Вики:

>>Итогом внутриполитического кризиса, повлекшего всплеск насилия и крупные экономические сложности, стало упразднение автономного статуса Косово.
>
>Поставили телегу впереди лошади. Или передёрнули карту, уж не знаю по простоте или от лукавства.

>Про Грузию я не возражал, там действительно с этого началось. А в Союзе никто отменять автономии не собирался и никаким боком эти измышления к теме его развала не относятся. Придумали себе заслугу, спасители от югославского варианта, панимашь...

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
А я про союз и не говорил. Вы переходите на ругань - мне не интересно с вами разговаривать.
От KM
К Сергей (14.09.2011 14:58:05)
Дата 14.09.2011 16:18:08

Re: Прошу прощения...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>Каша у Вас в голове, как я посмотрю. Сравните, что вы писали от себя:
>
>>>>>>>все началось с попытки упразнения автономий...
>>
>>И что процитировали из Вики:
>
>>>Итогом внутриполитического кризиса, повлекшего всплеск насилия и крупные экономические сложности, стало упразднение автономного статуса Косово.
>>
>>Поставили телегу впереди лошади. Или передёрнули карту, уж не знаю по простоте или от лукавства.
>
>>Про Грузию я не возражал, там действительно с этого началось. А в Союзе никто отменять автономии не собирался и никаким боком эти измышления к теме его развала не относятся. Придумали себе заслугу, спасители от югославского варианта, панимашь...
>
>>С уважением, КМ
>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
>А я про союз и не говорил. Вы переходите на ругань - мне не интересно с вами разговаривать.

Разговор-то о Союзе шёл изначально, это Вы уже начали с Югославией и Грузией сравнивать. А когда оказалось, что эти примеры не подходят, сразу потеряли интерес. Впрочем, не в первый раз подобное...

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (14.09.2011 16:18:08)
Дата 16.09.2011 18:08:23

Re: Прошу прощения...

Привет!

>Разговор-то о Союзе шёл изначально, это Вы уже начали с Югославией и Грузией сравнивать. А когда оказалось, что эти примеры не подходят, сразу потеряли интерес. Впрочем, не в первый раз подобное...

Расширяйте пределы своего воображения и не зацикливайтесь на знакомых словах. Югославия - это пример многовариантности пост-социалистического развития, а не образец для копирования.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (16.09.2011 18:08:23)
Дата 16.09.2011 20:40:54

Re: Прошу прощения...

Добрый день!

>>Разговор-то о Союзе шёл изначально, это Вы уже начали с Югославией и Грузией сравнивать. А когда оказалось, что эти примеры не подходят, сразу потеряли интерес. Впрочем, не в первый раз подобное...
>
>Расширяйте пределы своего воображения и не зацикливайтесь на знакомых словах. Югославия - это пример многовариантности пост-социалистического развития, а не образец для копирования.

Молодец, заучивайте мои уроки и будет вам щасте :)

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (16.09.2011 20:40:54)
Дата 17.09.2011 17:31:40

Re: Прошу прощения...

>Добрый день!

>>>Разговор-то о Союзе шёл изначально, это Вы уже начали с Югославией и Грузией сравнивать. А когда оказалось, что эти примеры не подходят, сразу потеряли интерес. Впрочем, не в первый раз подобное...
>>
>>Расширяйте пределы своего воображения и не зацикливайтесь на знакомых словах. Югославия - это пример многовариантности пост-социалистического развития, а не образец для копирования.
>
>Молодец, заучивайте мои уроки и будет вам щасте :)

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Не льстите себе.
От KM
К Сергей (17.09.2011 17:31:40)
Дата 17.09.2011 23:26:07

Re: Прошу прощения...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>>>Разговор-то о Союзе шёл изначально, это Вы уже начали с Югославией и Грузией сравнивать. А когда оказалось, что эти примеры не подходят, сразу потеряли интерес. Впрочем, не в первый раз подобное...
>>>
>>>Расширяйте пределы своего воображения и не зацикливайтесь на знакомых словах. Югославия - это пример многовариантности пост-социалистического развития, а не образец для копирования.
>>
>>Молодец, заучивайте мои уроки и будет вам щасте :)
>
>>С уважением, КМ
>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
>Не льстите себе.
Спасибо, ваши советы для меня очень важны.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (14.09.2011 16:18:08)
Дата 14.09.2011 18:55:35

Re: Прошу прощения...

Как и вам переходить на оценки личности собеседника..
От zas
К Сергей (13.09.2011 21:07:24)
Дата 13.09.2011 21:22:33

Re: Прошу прощения...

Привет!

>Вы просто не все знаете. 1982 год восстание в моем городе Орджоникидзе. Избиение ингушей, войска справится не могли несколько дней, резиновые пули, слезоточивый газ...

в 86-м казахи в алма-ате и караганде неплохо побуянили. не хотели чтобы русский ими командовал, а чтобы только казах. не. все пучком было до конца перестройки:)По мере того как колв-во жратвы/цены на нефть становились меньше буянили сильней.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От zas
К KM (13.09.2011 19:40:24)
Дата 13.09.2011 21:03:10

Re: Прошу прощения...

Привет!

>Опять, пардон муа, спутали нонче и надысь. В 85-м никакой Югославии не маячило, это уже постперестроечные перспективки.
ой как маячили.потому перестройку и затеяли. вообщем еще андропов затеивал.


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Nuc
К zas (13.09.2011 17:45:34)
Дата 13.09.2011 18:40:10

Re: Прошу прощения...


Чем сегодняшний режим лучше краснопузых? Выродки еще те...

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые