От 2503
К KTG
Дата 20.05.2011 04:51:54
Рубрики Современность;

не вижу особых оснований для эмоций

думаете в советские времена с "обоснованием" расходования огромных средств на ВМФ было "все в порядке"?

С уважением, 2503
От VOICE
К 2503 (20.05.2011 04:51:54)
Дата 20.05.2011 10:18:21

Re: не вижу...

>думаете в советские времена с "обоснованием" расходования огромных средств на ВМФ было "все в порядке"?

>С уважением, 2503
=========
1.В советское время постоянно наращивали оборонный потенциал.
И было второе место в мире.
(ВВП было в 5 раз брльше чем у Китая,а сейчас - одна шестая от китайского).
А сейчас - одни стенания
= денег нет,
-станков нет,
- токарей и слесарей нет.
-грамотных инженеров нет.
И стратегии нет как эту промышленность поднять с колен.

2.Руководству СССР и в страшнос сне не могла
прийти мысль в голову - поддерживать оборонныю промышленность
стран НАТО закупкой их вооружения.
Это разрушение остатков своего ОЛК.

3.На должности назначились профессионалы,
способные принимать грамотные решения.
Министр обороны Устинов начинал учиться в МВТК и закончил ЛЭТИ.
Грамотный инженер, способный разбираться в технике.
Назовите сейчас человека с инженерным образованием
В Министерстве обороны и в других структурах
принимающих решения?
От 2503
К VOICE (20.05.2011 10:18:21)
Дата 20.05.2011 11:48:19

вижу

>2.Руководству СССР и в страшнос сне не могла
>прийти мысль в голову - поддерживать оборонныю промышленность
>стран НАТО закупкой их вооружения.
>Это разрушение остатков своего ОПК.

руководству СССР и в старшном сне не могло присниться что запад "обрежет" нам все каналы поставок станков, радиоэлектроники, ряда разработок, т.к. много чего нашего делалось с использованием именно западного

>3.На должности назначились профессионалы,
>способные принимать грамотные решения.

Так объясните мне, как тогда мы докатились "до жизни такой" в морском подводном оружии, средствах ГПД и цеще многих и многих вопросах?

Причем не в 90е, а еще при СССР, при "развитом социализме"
От georg
К 2503 (20.05.2011 11:48:19)
Дата 20.05.2011 14:15:33

Re: вижу


>
>Так объясните мне, как тогда мы докатились "до жизни такой" в морском подводном оружии, средствах ГПД и цеще многих и многих вопросах?

>Причем не в 90е, а еще при СССР, при "развитом социализме"

Да просто, катились, катились и докатились. Гос.монополизм с гос.планом при социализме задушили всю инициативу на корню. Почему сейчас ничего нет? Так откуда взяться, если, по сути, ничего не изменилось. Как был монополизм, так он и остался, только собственность перераспределили между отдельными частными лицами. И те с бешеным визгом, ух...ие от денег и открывшихся личных возможностей начали набивать этими деньгами свою мошну. Плевать им на государство Российское. В их ценностных понятиях такого не значится. Читали биографию Сердюкова http://election2012.ru/reports/1/20.html? В каком цивильном государстве может быть МО с такими связями и послужным списком? Ну разве, что в Сомали или Папуа-Новая Гвинея.
Подобные люди во власти в первую очередь думают о личном, потом только, может быть, о государственном. "Павкой Корчагиным" эту рожу назвать сложно. Так что нам ещё долго придётся наблюдать деградацию и развал наших ВС и флота, в частности, на радость нашим зарубежным "друзьям". Пока даже магистральных направлений по выходу из этого дерьма не просматривается.
А с экранов ТВ нас уже подготавливают, дескать не суетитесь, всё будет дорожать, и бензин и электричество и услуги ЖКХ и тд и тп. И что при такой реальной инфляции можно сделать? Правильно, как при социализме, один исключительный экземпляр-макет для выставки, что бы президент посмотрел и умилился. Опять начались потёмкинские деревни. Тоскливо, однако.

С уважением.
От VOICE
К georg (20.05.2011 14:15:33)
Дата 20.05.2011 15:09:41

Re: вижу


>>
>>Так объясните мне, как тогда мы докатились "до жизни такой" в морском подводном оружии, средствах ГПД и цеще многих и многих вопросах?
>
>>Причем не в 90е, а еще при СССР, при "развитом социализме"
>
>Да просто, катились, катились и докатились. Гос.монополизм с гос.планом при социализме задушили всю инициативу на корню. Почему сейчас ничего нет?
Так откуда взяться, если, по сути, ничего не изменилось. Как был монополизм, так он и остался, только собственность перераспределили между отдельными частными лицами.
=====
Как я понимаю - монополизм - это система управления финансовыми потоками
и материальными ресурсами.
И сравнивать социалистический монополизм и нынешний
надо по каким-то объективным параметрам.

1. Финансы - при социализме - финансы на оборону и ОПК - на 2 месте в мире,
наступали на пятки США и всегда находили ответный удар на угрозы.
Противоракету сделали лет на 20 раньше чем в Америке.
"4 марта 1961 года на полигоне Сары-Шаган безъядерная противоракета В-1000, созданная в ОКБ-2 под руководством Г.В. Кисунько, разогнавшись до 1000 м/с..."

Социализм смог обеспечить паритет и постоянную головную боль США.
-А сейчас финансы ограничены,Банки частные,
бизнесс в России понимает, что здесь никаких гарантий никто не даст
и все увозит за бугор и семьи там содержит.
И значит можно сделать вывод - у америкосов головной боли
по поводу России уже нет, паритета сил давно нет,
скоро поржавеют подлодки и ракеты сделанные еще при социализме,
и тогда вопрос расчления страны и неограниченного доступа
к ресурсам природным ресурсам станет актуальным.
В принципе как говорят ничего не изменилось с монополиями,
а вот смены устройства страны позволила
США очень легко добиться своей цели,
иметь мировое господство.
От VOICE
К 2503 (20.05.2011 11:48:19)
Дата 20.05.2011 14:03:46

Re: вижу

.
>
>руководству СССР и в старшном сне не могло присниться что запад "обрежет" нам все каналы поставок станков, радиоэлектроники, ряда разработок, т.к. много чего нашего делалось с использованием именно западного
=========
Вопрос =когда разрешили использовать импортные микросхемы
для оборонки?
В каком году? Вроде бы было правило,
если можно это купить в трех разных странах,
то можно использовать.
=================

О нескольких случаях отказа российских навигационных спутников "Глонасс-М" обмолвился генеральный директор холдинга "Российская электроника" Андрей Зверев, передает "Интерфакс".
Оказывается, компонентная база спутников "Глонасс-М" неоднократно выходила из строя. Детали эти были выпущены зарубежными производителями.
"Для ГЛОНАСС, что касается спутников, большинство электронных компонентов покупается за границей. Это знают все. И вопрос не в том, что плохие они или хорошие, а в том, что когда проводятся их испытания, то не всегда эти испытания проводятся в полном объеме. Но это как бы у заказчика не предусмотрено", - сказал он на пресс-конференции в Москве.

Как показала проверка, проведенная Генпрокуратурой РФ, два спутника «Глонасс» отказали, поскольку при их сборке использовались тайваньские микросхемы, в принципе не предназначенные для применения в космической технике, сообщает деловая газета «Маркер». Еще два пришлось прямо с космодрома возвращать производителю, чтобы он заменил некондиционные детали. И это не единственная претензия к ИСС: используе­мые микросхемы мало того что не подходили для использования в спутниках, так еще и приобретены были по серым схемам у фирм-однодневок.

http://www.dela.ru/lenta/41961/

>>3.На должности назначились профессионалы,
>>способные принимать грамотные решения.
>
>Так объясните мне, как тогда мы докатились "до жизни такой" в морском подводном оружии, средствах ГПД и цеще многих и многих вопросах?

>Причем не в 90е, а еще при СССР, при "развитом социализме"

=======
Вопрос интересный и серьезный.
В той же Америке мнение экспертов значит очень многое и поэтому
там можно выбирать и актеров, эксперты влияют на принятие решения.
А у нас Правящая Партийно-бюрократическая Номенклатура СССР
не была заинтересована в развитии,
а только и думала о том как оставить свои партийные привелегии детям.
Тот же идеолог перестройки Яковлев заявлял что он еще в юности мечтал о капитализме.
Развитие науки, модернизация техники
и по сегодняшний день, (несмотря на смену экономической формиции)
остается проблемой для нашей страны.