От Last~Elf
К Кротов
Дата 21.01.2009 22:35:12
Рубрики Прочее;

Re: ответ тов....

Я не служил, а если бы это произошло, то в украинской армии (хотя какая к черту разница)

В техническом отношении я Вас (и о Вас) адекватно судить не могу, поскольку, совсем честно признавшись, я - студент - первокурсник. Ни термодинамику, ни механику еще в глаза не видел, и режусь сейчас с СОПРОМАТОМ, анализом и линеарной алгеброй с информатикой. Потому единственный критерий, по которому я могу получить представление о Ваших знаниях это на основании ВУЗа, который Вы оканчивали и по какой специальности.
На Ваш вопрос ответить не смогу. Могу толъко выставить предположение - физически этому ничто не мешает. Мешает производственный цикл и последующие сложности с эксплуатацией. Внешнюю теплоизоляцию на военные корабли не ставят, из-за слишком высоких нагрузок, которые она должна воспринимать. Если же есть такое покрытие, которое может выдержатъ удары волн в шторм, то неясно сможет ли оно удержаться на корабле учитывая кручение и изгиб корпуса. Очень интересно наблюдать поведение моделей в САПР, особенно если волна имеет соотв. длину и приходит Halbachtern (не знаю как по-русски - с кормы на 4 или на 8 часов).

Идем дальше, за счет внешнего теплоизолятора Вы затрудняете доступ к корпусу корабля, т.е. препятствуете безпроблемному нанесению коррозионной защиты: (краски, цинковые или магниевые аноды и т.д.). После каждого похода нужно заново прикреплять облетевшую теплоизоляцию, что не выглядит особо целесообразным по критерию "стоимость - эффективность". Если же вы хотите толъко надстройку облицовыватъ, то нельзя забывать, что сегодня ее стараются облицовыватъ чем-нибудъ мало заметным композитным.

Ах да! Не забывайте, что коррозия особенно ускоряется в тех местах, где нет доступа свежего воздуха...

Короче, я отдаю себе отчет, что после этого я получу от Вас коментарий вроде "Салага, желторотик и сопляк - не тебе меня учить" (по меньшей мере, учитывая Вашу категоричность по другим вопросам, это очень вероятно). Но фактически вся эта ветка была написана только для того, чтобы понять откуда берется такая неистовая нанависть по отношению к офицерам. Это ДОЛЖНО БЫТь что-то личное. По-другому это не оъяснимо.

Но я не питаю иллюзий по-поводу того, что я получу ответ на этот вопрос...
От Кротов
К Last~Elf (21.01.2009 22:35:12)
Дата 22.01.2009 21:50:51

про верный ответ

>Я не служил, а если бы это произошло, то в украинской армии (хотя какая к черту разница)

...откуда берется такая неистовая нанависть по отношению к офицерам. Это ДОЛЖНО БЫТь что-то личное.

Тов. студент !

1. Твой ответа физ. причины по поводу теплоизоляцию не верен.

Правильный ответ объясним буквально в 3-х предлолжениях.

Пока я не буду объяснять.
Просто жду пока.
А то как ругаться - все молодцы !
Как дошло до дела - все скисли !

2. По поводу тов. офицеров.
Я сразу понял, что ты не служил.
Вот когда послужишь и пообщаешся лично с некоторым "офицерами", то может в мозгах просветлет.

По факту, в войсках отсутствует воинская дисциплина.
А за дисциплину отвечают именно офицеры.
От ТК 202
К Кротов (22.01.2009 21:50:51)
Дата 23.01.2009 12:54:54

Re: про верный...

>>Я не служил, а если бы это произошло, то в украинской армии (хотя какая к черту разница)
>
>...откуда берется такая неистовая нанависть по отношению к офицерам. Это ДОЛЖНО БЫТь что-то личное.

>Тов. студент !

>1. Твой ответа физ. причины по поводу теплоизоляцию не верен.

>Правильный ответ объясним буквально в 3-х предлолжениях.

>Пока я не буду объяснять.
>Просто жду пока.
>А то как ругаться - все молодцы !
>Как дошло до дела - все скисли !

>2. По поводу тов. офицеров.
>Я сразу понял, что ты не служил.
>Вот когда послужишь и пообщаешся лично с некоторым "офицерами", то может в мозгах просветлет.

>По факту, в войсках отсутствует воинская дисциплина.
>А за дисциплину отвечают именно офицеры.


Господин бывший инженер ВПК! Почему Вы позволяете себе общаться таким менторским и хамским тоном! Это Вас совсем не красит!
От ЛАА
К ТК 202 (23.01.2009 12:54:54)
Дата 23.01.2009 16:01:46

в порядке предположения

> Господин бывший инженер ВПК! Почему Вы позволяете себе общаться таким менторским и хамским тоном! Это Вас совсем не красит!

Похоже, господин пошел вразнос... Мнится мне - с целью нарваться на административные меры (что, кстати, уже неизбежно - по условиям персональных требований) и избежать таким образом разрекламированного ответа на собственный вопрос. Красивый способ выйти из высоконаучного спора "многозначительным и непобежденным".

С уважением.

п.с. Вот интересно... Закон Кротова: если в процессе службы пообщаться с отдельными недостойными представителями офицерства, то возникает стойкое рефлекторное отвращение ко всему офицерскому корпусу в целом.

Из этой формулы логически вытекает, что общение с подавляющим большинством остальных - нормальных - представителей офицерства абсолютно ни к каким позитивным последствиям не приводит.

Вопрос: из области какой науки сия задачка?
От ТК 202
К ЛАА (23.01.2009 16:01:46)
Дата 23.01.2009 23:42:03

Re: в порядке...

>> Господин бывший инженер ВПК! Почему Вы позволяете себе общаться таким менторским и хамским тоном! Это Вас совсем не красит!
>
>Похоже, господин пошел вразнос... Мнится мне - с целью нарваться на административные меры (что, кстати, уже неизбежно - по условиям персональных требований) и избежать таким образом разрекламированного ответа на собственный вопрос. Красивый способ выйти из высоконаучного спора "многозначительным и непобежденным".

>С уважением.

>п.с. Вот интересно... Закон Кротова: если в процессе службы пообщаться с отдельными недостойными представителями офицерства, то возникает стойкое рефлекторное отвращение ко всему офицерскому корпусу в целом.

>Из этой формулы логически вытекает, что общение с подавляющим большинством остальных - нормальных - представителей офицерства абсолютно ни к каким позитивным последствиям не приводит.

>Вопрос: из области какой науки сия задачка?
Медицинская психология! Кстаи, перфразируя Ваше мнение, можно вывести антиКротовский закон применительно к бывшим инженерам ВПК - уход из ВПК приводит к сдвигу по фазе относительно основных потребителей продукции ВПК!?
С уважением
Но в любом случае хамство говорит или о личной распущенности или о махровой некомпетентности по-моему.
От Кротов
К ЛАА (23.01.2009 16:01:46)
Дата 23.01.2009 20:22:53

существенная поправка

>.. Закон Кротова: если в процессе службы пообщаться с отдельными недостойными представителями офицерства, то возникает стойкое рефлекторное отвращение ко всему офицерскому корпусу в целом.

Да, за время моей службы на Дальнем востоке мне не попался ни один офицер достойный уважения.

Кроме того, офицеры явно злоупотребляли матом и алкоголем.

Но я никогда не писал, что все офицеры такие !!!

Например, мои однокласники служившие в Германии и погранвойсках,
в один голос говорили о хорошей дисциплине и порядке.
От ЛАА
К Кротов (23.01.2009 20:22:53)
Дата 24.01.2009 12:57:21

несущественная поправка

>> .. Закон Кротова: если в процессе службы пообщаться с отдельными недостойными представителями офицерства, то возникает стойкое рефлекторное отвращение ко всему офицерскому корпусу в целом.
>
> Да, за время моей службы на Дальнем востоке мне не попался ни один офицер достойный уважения.

Пардон, пардон! Я постарался изложить Вашу - своими словами, но предельно близко к оригиналу, - формулировку. В оригинале речь шла о "некоторых офицерах". Слово "некоторые" означает часть целого, причем незначительную.

Да и значимой в моем экскурсе является не первая (вводная), а вторая (вытекающая) часть.

> Например, мои однокласники служившие в Германии и погранвойсках,
> в один голос говорили о хорошей дисциплине и порядке.

Учитывая Вашу очевидную предвзятость, я бы не стал отнесся к этому утверждению всерьез. Больше склоняюсь к выводу, что если бы Вы служили в Германии или в погранвойсках, Ваш вывод о поголовном недостоинстве всех лично Вам известных офицеров остался бы прежним.

...Ну и кстати, между нами. Я так и не дождался ответа на мой приватный вопрос. Как прикажете это понимать?

Имейте ввиду, что в случае отсутствия ответа я придумаю собственный, очень невыгодный для Вас вариант.
От Кротов
К ЛАА (24.01.2009 12:57:21)
Дата 25.01.2009 01:03:48

конкретный ответ модератору

>Имейте ввиду, что в случае отсутствия ответа я придумаю собственный, очень невыгодный для Вас вариант.

У Вас мания величия, любезный !

Ваш форум мне уже предельно надоел.
От ЛАА
К Кротов (25.01.2009 01:03:48)
Дата 25.01.2009 16:37:56

о.к. (-)
От Кротов
К ЛАА (24.01.2009 12:57:21)
Дата 24.01.2009 14:00:12

давайте дискутировать по существу !

>...Учитывая Вашу очевидную предвзятость, я бы не стал отнесся к этому утверждению всерьез. Больше склоняюсь к выводу, что если бы Вы служили в Германии или в погранвойсках, Ваш вывод о поголовном недостоинстве всех лично Вам известных офицеров остался бы прежним.

Какая ещё предвзятость !
Вы прёте мимо фактов, уважаемый ЛАА.

А правда жизни заключается в том, что население (родители) боятся отдавать своих детей в армию.
Воинской дисциплины в частях нет.
Порядки в казармах - полоуголовные.
Дедовщина как была при социализме, так и осталась.
Это самая простая и очевидная оценка ситуации - население боится такой армии.
Спорить будем ?

Такая ситуация - это признак высокого качества офицерского корпуса ?
И вечно у тов. офицеров кто-то виноват: общество, государство, Сердюков, Кротов, демократы, американцы и т.п.

Другой пример: у моего знакомого сын служил в израильской армии срочную, недавно совсем.

Ну не косит призывники в Израиле от армии !
Хотя откосить - проще простого.
Между рядовыми и офицерами хорошие отношения, то что называется боевое братство.

Результат: более 1000 самолёто-вылетов сделано недавно и ни один самолёт не повреждён.
Лишь 13 чел. убито.

А теперь вспомните штурм Грозного и чудовищные жертвы при этом.
Цифры потерь Вам привести ?
От 2503
К Кротов (24.01.2009 14:00:12)
Дата 24.01.2009 22:11:30

и в Израиле то же "косят" рекомендую погуглить и изр. форумах (-)
От 2503
К Кротов (24.01.2009 14:00:12)
Дата 24.01.2009 22:09:47

"почему-то" некоторые родители своих "чудо-чадо" сами в армии запихивают (-)
От Sadok
К Кротов (24.01.2009 14:00:12)
Дата 24.01.2009 16:14:43

Re: давайте дискутировать...

>А правда жизни заключается в том, что население (родители) боятся отдавать своих детей в армию.
>Воинской дисциплины в частях нет.
>Порядки в казармах - полоуголовные.
>Дедовщина как была при социализме, так и осталась.
>Это самая простая и очевидная оценка ситуации - население боится такой армии.
>Спорить будем ?

Ну, понятно. Разок по ушам получил, Очки подраил - всё. Все армейцы - суки. Дедовщина.. Ты б при уставщине послужил, дядя...


Таких как ты я в детстве из рогатки расстреливал.

>Ну не косит призывники в Израиле от армии !
>Хотя откосить - проще простого.

Ясен пень не косят. Там того, кто в армии не служил, считай и за гражданина не считают. Ни руководящих должностей наверху, ни хрена...
От Кротов
К Sadok (24.01.2009 16:14:43)
Дата 24.01.2009 16:44:06

Re: давайте дискутировать 2

>Ну, понятно. Разок по ушам получил, Очки подраил - всё. Все армейцы - суки. Дедовщина.. Ты б при уставщине послужил, дядя...

Похоже ты понятия про устав не имеешь !

В учебке, например, устав соблюдался довольно спрого.
Дисциплина была хорошая - это именно то, что надо молодёжи.
Очень полезно.

В регулярных частях - устав побоку, мат-перемат.
Бардак, драки.
Офицерам похрен.
Примеров могу привести много, но вам это неинтересно.
От ТК 202
К Кротов (23.01.2009 20:22:53)
Дата 23.01.2009 23:43:58

Re: существенная поправка

>>.. Закон Кротова: если в процессе службы пообщаться с отдельными недостойными представителями офицерства, то возникает стойкое рефлекторное отвращение ко всему офицерскому корпусу в целом.
>
>Да, за время моей службы на Дальнем востоке мне не попался ни один офицер достойный уважения.

>Кроме того, офицеры явно злоупотребляли матом и алкоголем.

>Но я никогда не писал, что все офицеры такие !!!

>Например, мои однокласники служившие в Германии и погранвойсках,
>в один голос говорили о хорошей дисциплине и порядке.
Интерсено было бы знать мнение о Вас тех, кто вместе с Вами служил и необязательно офицеров, а, например, сержантов или прапорщиков!
От Кротов
К ТК 202 (23.01.2009 23:43:58)
Дата 24.01.2009 00:58:26

Re: существенная поправка

>Интерсено было бы знать мнение о Вас тех, кто вместе с Вами служил и необязательно офицеров, а, например, сержантов или прапорщиков!

А мне интересно узнать мнение о Вас.

Я уже писал, что я служил в в/ч 47047 в Хабаровске.

А Вы где служите, уважаемый ?
От Ben
К Кротов (24.01.2009 00:58:26)
Дата 25.01.2009 22:12:17

Re: существенная поправка

Доброго времени суток
>>Интерсено было бы знать мнение о Вас тех, кто вместе с Вами служил и необязательно офицеров, а, например, сержантов или прапорщиков!
>
>А мне интересно узнать мнение о Вас.

>Я уже писал, что я служил в в/ч 47047 в Хабаровске.

Е-мое. В ОУБСе?








С уважением
От Last~Elf
К Ben (25.01.2009 22:12:17)
Дата 26.01.2009 01:41:58

Re: существенная поправка

>Е-мое. В ОУБСе?

А что такого в Отделъном Учебном Батальоне Связи?
От ТК 202
К Кротов (24.01.2009 00:58:26)
Дата 24.01.2009 12:03:29

Re: существенная поправка

>>Интерсено было бы знать мнение о Вас тех, кто вместе с Вами служил и необязательно офицеров, а, например, сержантов или прапорщиков!
>
>А мне интересно узнать мнение о Вас.

>Я уже писал, что я служил в в/ч 47047 в Хабаровске.

>А Вы где служите, уважаемый ?

Гремиха, Нерпичья: К-472, ТК-202, ТК-208, ТК-12. Вам это о чем-нибудь говорит?
С уважением
От kott
К Кротов (24.01.2009 00:58:26)
Дата 24.01.2009 10:26:56

Странно

1.Про в/ч говорит, а про то где видел как на полигоне ракета самоликвидируется подрывом и где на танках ездят - то тайна.Непоследовательно. Так можно дать в руки негодяям ту ниточку, которая приведёт к ужасному провалу.
2.Говорит, что работал в ВПК. Однако путается в показаниях и называет себя разными оперативными именами - "конструктор" "разработчик" "инженер".
3.По стилю изложения в "статьях" напоминает школьника. (могу привести в пример кучу таких же "статей" моего сына по различным аспектам жизни человечества - их регулярно им задают на дом по разным предметам.)
4.Иногда что-то мямлит про электронику (типа в теме), но "статей" про это не пишет, а пишет про то, про что не в теме.
5.Обсирает все отечественное оборудование. Это не вяжется с п.2. Он же его и разрабатывал. Мне кажется это важный пункт - колоть надо на этом. Абсолютно все ВПКашники всегда защищали свои разработки и честь мундира.
6.Спрашивает у людей служили ли они на подводницком форуме.
Надо подумать над всем этим.
С уважением, Котт.






От Кротов
К kott (24.01.2009 10:26:56)
Дата 24.01.2009 14:11:41

не странно

>2.Говорит, что работал в ВПК. Однако путается в показаниях и называет себя разными оперативными именами - "конструктор" "разработчик" "инженер".
>3.По стилю изложения в "статьях" напоминает школьника. (могу привести в пример кучу таких же "статей" моего сына по различным аспектам жизни человечества - их регулярно им задают на дом по разным предметам.)

Давайте без ля-ля: приведите пример сочинений своего сына.
Почитаем, сравним.

А ещё лучше - приведите пример своих собственных сочинений.
Напишите лучше меня.
Кто вам запрещает, любезный ?
Слабо ?

Интересен ваш жгучий интерес, точнее ненависть, к моей персоне.
А мне стало интересно про Вас.
Расскажите пож-та про себя, про свои достижения.
От kott
К Кротов (24.01.2009 14:11:41)
Дата 24.01.2009 16:00:19

А у меня нет достижений:((

>Давайте без ля-ля:
Давайте.
1. Где учились?
2. Где работали в ВПК и кем?
3. На каком полигоне видели как ракета самоликвидируется подрывом и какая это была ракета?
4. На каком полигоне и в качестве кого ездели на танке?

приведите пример сочинений своего сына.
>Почитаем, сравним.
АГА. Т.е. Вы не один? Вас там организованная группа?
>А ещё лучше - приведите пример своих собственных сочинений.
>Напишите лучше меня.
>Кто вам запрещает, любезный ?
>Слабо ?
Пишу, пишу уже.
>Интересен ваш жгучий интерес, точнее ненависть, к моей персоне.
У меня интерес профессиональный. Профессиональной ненависти не бывает. Я просто трепачей не люблю.
>А мне стало интересно про Вас.
>Расскажите пож-та про себя, про свои достижения.
А вам зачем? Вас об это кто-то попросил?
От Кротов
К kott (24.01.2009 16:00:19)
Дата 24.01.2009 16:46:42

Re: А у...

>Пишу, пишу уже.

Когда будет результат ?
Я может тоже хочу вас покритиковать...
От kott
К Кротов (24.01.2009 16:46:42)
Дата 24.01.2009 18:58:42

Я оперу пишу


>>Пишу, пишу уже.
>
>Когда будет результат ?
>Я может тоже хочу вас покритиковать...
Мало ли чего вы хотите. Зачем нужна критика от неизвестно кого?
От Кротов
К kott (24.01.2009 18:58:42)
Дата 24.01.2009 19:06:16

автору оперы

>>>Пишу, пишу уже.
>>
>>Когда будет результат ?
>>Я может тоже хочу вас покритиковать...
>Мало ли чего вы хотите. Зачем нужна критика от неизвестно кого?

Критика всегда полезна !
От kott
К Кротов (24.01.2009 19:06:16)
Дата 24.01.2009 19:47:07

Опер велел про всех писать.

Это шутка такая, военная.
Прощайте.
От Кротов
К kott (24.01.2009 19:47:07)
Дата 24.01.2009 20:01:34

Опер велел про...

>Прощайте.

kott,

У меня на подходе новая статья, про реформу в армии.

Я не сомневаюсь, что вы мне
неприменно напишите какую-нибудь гадость.

Не утерпите !

До встречи.
От Last~Elf
К Кротов (24.01.2009 20:01:34)
Дата 25.01.2009 14:37:49

Re: Опер велел

>У меня на подходе новая статья, про реформу в армии.

>Я не сомневаюсь, что вы мне
>неприменно напишите какую-нибудь гадость.

>Не утерпите !

http://linago.hotmail.ru/

А давайте Вы лучше напишите что-нибудь про аквариумные растения и бонсаи...
До сих пор у Вас на сайте это самые интересные и полезные статьи...
От ТК 202
К kott (24.01.2009 10:26:56)
Дата 24.01.2009 12:05:33

Re: Странно

>1.Про в/ч говорит, а про то где видел как на полигоне ракета самоликвидируется подрывом и где на танках ездят - то тайна.Непоследовательно. Так можно дать в руки негодяям ту ниточку, которая приведёт к ужасному провалу.
>2.Говорит, что работал в ВПК. Однако путается в показаниях и называет себя разными оперативными именами - "конструктор" "разработчик" "инженер".
>3.По стилю изложения в "статьях" напоминает школьника. (могу привести в пример кучу таких же "статей" моего сына по различным аспектам жизни человечества - их регулярно им задают на дом по разным предметам.)
>4.Иногда что-то мямлит про электронику (типа в теме), но "статей" про это не пишет, а пишет про то, про что не в теме.
>5.Обсирает все отечественное оборудование. Это не вяжется с п.2. Он же его и разрабатывал. Мне кажется это важный пункт - колоть надо на этом. Абсолютно все ВПКашники всегда защищали свои разработки и честь мундира.
>6.Спрашивает у людей служили ли они на подводницком форуме.
>Надо подумать над всем этим.
>С уважением, Котт.

Да, странный господин, что и говорить! И все желает узнать физические основы невозможности установки внешней теплоизоляции на авианосец, а тайна сия велика есть!!
От Сергей
К ТК 202 (23.01.2009 23:43:58)
Дата 24.01.2009 00:35:13

Re: существенная поправка

>>>.. Закон Кротова: если в процессе службы пообщаться с отдельными недостойными представителями офицерства, то возникает стойкое рефлекторное отвращение ко всему офицерскому корпусу в целом.
>>
>>Да, за время моей службы на Дальнем востоке мне не попался ни один офицер достойный уважения.
>
>>Кроме того, офицеры явно злоупотребляли матом и алкоголем.
>
>>Но я никогда не писал, что все офицеры такие !!!
>
>>Например, мои однокласники служившие в Германии и погранвойсках,
>>в один голос говорили о хорошей дисциплине и порядке.
>Интерсено было бы знать мнение о Вас тех, кто вместе с Вами служил и необязательно офицеров, а, например, сержантов или прапорщиков!

Да что вы! Разве сержанты могли ругаться матом? А уж водку пить им с детства претило!!!!
От ТК 202
К Сергей (24.01.2009 00:35:13)
Дата 24.01.2009 12:06:47

Re: существенная поправка

>>>>.. Закон Кротова: если в процессе службы пообщаться с отдельными недостойными представителями офицерства, то возникает стойкое рефлекторное отвращение ко всему офицерскому корпусу в целом.
>>>
>>>Да, за время моей службы на Дальнем востоке мне не попался ни один офицер достойный уважения.
>>
>>>Кроме того, офицеры явно злоупотребляли матом и алкоголем.
>>
>>>Но я никогда не писал, что все офицеры такие !!!
>>
>>>Например, мои однокласники служившие в Германии и погранвойсках,
>>>в один голос говорили о хорошей дисциплине и порядке.
>>Интерсено было бы знать мнение о Вас тех, кто вместе с Вами служил и необязательно офицеров, а, например, сержантов или прапорщиков!
>
>Да что вы! Разве сержанты могли ругаться матом? А уж водку пить им с детства претило!!!!

Ну тогда о рядовых и говорить нечего! Сам Бог велел. Отсюда нетрудно сделать вывод о личности г. Кротова
От nick191
К ЛАА (23.01.2009 16:01:46)
Дата 23.01.2009 18:23:05

Re: в порядке...

Здравствуйте.
>п.с. Вот интересно... Закон Кротова: если в процессе службы пообщаться с отдельными недостойными представителями офицерства, то возникает стойкое рефлекторное отвращение ко всему офицерскому корпусу в целом.
>Вопрос: из области какой науки сия задачка?
Из "тупологии"...
С уважением, nick191.
От harden
К Кротов (22.01.2009 21:50:51)
Дата 22.01.2009 23:02:03

Re: про верный...


>Вот когда послужишь и пообщаешся лично с некоторым "офицерами", то может в мозгах просветлет.

Он будет служить в Германии, он не гражданин России.
От harden
К Last~Elf (21.01.2009 22:35:12)
Дата 22.01.2009 09:17:24

Re: ответ тов....


>Ах да! Не забывайте, что коррозия особенно ускоряется в тех местах, где нет доступа свежего воздуха...

Поясните суть процессов.
От kbb
К Last~Elf (21.01.2009 22:35:12)
Дата 21.01.2009 23:05:22

Re: ответ тов....

>Я не служил, а если бы это произошло, то в украинской армии (хотя какая к черту разница)

>В техническом отношении я Вас (и о Вас) адекватно судить не могу, поскольку, совсем честно признавшись, я - студент - первокурсник. Ни термодинамику, ни механику еще в глаза не видел, и режусь сейчас с СОПРОМАТОМ, анализом и линеарной алгеброй с информатикой. Потому единственный критерий, по которому я могу получить представление о Ваших знаниях это на основании ВУЗа, который Вы оканчивали и по какой специальности.
>На Ваш вопрос ответить не смогу. Могу толъко выставить предположение - физически этому ничто не мешает. Мешает производственный цикл и последующие сложности с эксплуатацией. Внешнюю теплоизоляцию на военные корабли не ставят, из-за слишком высоких нагрузок, которые она должна воспринимать. Если же есть такое покрытие, которое может выдержатъ удары волн в шторм, то неясно сможет ли оно удержаться на корабле учитывая кручение и изгиб корпуса. Очень интересно наблюдать поведение моделей в САПР, особенно если волна имеет соотв. длину и приходит Halbachtern (не знаю как по-русски - с кормы на 4 или на 8 часов).

>Идем дальше, за счет внешнего теплоизолятора Вы затрудняете доступ к корпусу корабля, т.е. препятствуете безпроблемному нанесению коррозионной защиты: (краски, цинковые или магниевые аноды и т.д.). После каждого похода нужно заново прикреплять облетевшую теплоизоляцию, что не выглядит особо целесообразным по критерию "стоимость - эффективность". Если же вы хотите толъко надстройку облицовыватъ, то нельзя забывать, что сегодня ее стараются облицовыватъ чем-нибудъ мало заметным композитным.

>Ах да! Не забывайте, что коррозия особенно ускоряется в тех местах, где нет доступа свежего воздуха...

>Короче, я отдаю себе отчет, что после этого я получу от Вас коментарий вроде "Салага, желторотик и сопляк - не тебе меня учить" (по меньшей мере, учитывая Вашу категоричность по другим вопросам, это очень вероятно). Но фактически вся эта ветка была написана только для того, чтобы понять откуда берется такая неистовая нанависть по отношению к офицерам. Это ДОЛЖНО БЫТь что-то личное. По-другому это не оъяснимо.

>Но я не питаю иллюзий по-поводу того, что я получу ответ на этот вопрос...

По поводу доступа кислорода Вы не правы. Как раз кислород ( ну и плюс влага) и способствует коррозии. я ниже уже писал по поводу изоляции. Если сделать хорошую изоляцию, исключающую доступ посторонних веществ в промежуток между изоляцией и корпусом, то проблем с коррозией не будет. Но сделать это внутри корпуса значительно легче.
От Last~Elf
К kbb (21.01.2009 23:05:22)
Дата 21.01.2009 23:18:55

Re: ответ тов....

>По поводу доступа кислорода Вы не правы. Как раз кислород ( ну и плюс влага) и способствует коррозии. я ниже уже писал по поводу изоляции. Если сделать хорошую изоляцию, исключающую доступ посторонних веществ в промежуток между изоляцией и корпусом, то проблем с коррозией не будет. Но сделать это внутри корпуса значительно легче.

Совершенно верно, если имеется ввиду кислород, растворенный в морской воде. Он действительно способствует коррозии.

Но у меня есть и такая вот картинка с занятий:


перевод нижних двух строчек:
Особенно критично действие подобных [гальванических] элементов в плохо проветриваемых местах, например под головками болтов, в щелях и трещинах и т.д.

Здесь, имеется ввиду, что влага не может свободно испариться с поверхности, а остается там и дальше разрушает металл...
От kbb
К Last~Elf (21.01.2009 23:18:55)
Дата 22.01.2009 21:25:04

Re: ответ тов....

>>По поводу доступа кислорода Вы не правы. Как раз кислород ( ну и плюс влага) и способствует коррозии. я ниже уже писал по поводу изоляции. Если сделать хорошую изоляцию, исключающую доступ посторонних веществ в промежуток между изоляцией и корпусом, то проблем с коррозией не будет. Но сделать это внутри корпуса значительно легче.
>
>Совершенно верно, если имеется ввиду кислород, растворенный в морской воде. Он действительно способствует коррозии.

>Но у меня есть и такая вот картинка с занятий:
>

>перевод нижних двух строчек:
>Особенно критично действие подобных [гальванических] элементов в плохо проветриваемых местах, например под головками болтов, в щелях и трещинах и т.д.

>Здесь, имеется ввиду, что влага не может свободно испариться с поверхности, а остается там и дальше разрушает металл...

Cогласен. поэтому г-н Кротов (если я правильно его понял) и напирал на то, что изоляцию снаружи надо делать. И при этом на "точку росы" напирал. И чисто научно (вдали от практики) он прав. ведь что такое "точка росы"? Допустим температура моря и соответственно корпуса плюс 5 градусов. Температура атмосферы внутри корпуса допустим плус 20 градусов. Возникает разница температур 15 градусов. А поскольку в атмосфере всегда присутствует влага, то на холодной внутренней повехности корпуса она будет конденсироваться, т.е поверхность будет потеть. Это и есть та самая "точка росы". Причем чем больше разница температур и чем больше влажность атмосферы, тем больше будет это запотевание. Соответственно этот конденсат будет скапливаться между изоляцией 9а изоляция предлагалась шлаковата)и корпусом, там будут застойные зоны, где как минимум пошенаая коррозия металла, а как максимум образование плесени, грибков и т.д. и т.п. Но это в случае плохой изоляции типа шлаковаты. Если взять хорошую изоляцию (навскидку первое что приходит в голову это вспененый полиуретан, который напыляют на поверхность примерно также как потолки белят) которая исключает доступ влаги к внутреней повехности корпуса, то этих проблем не будет.
От KM
К kbb (22.01.2009 21:25:04)
Дата 22.01.2009 21:51:40

Re: ответ тов....

Добрый день!

>Если взять хорошую изоляцию (навскидку первое что приходит в голову это вспененый полиуретан, который напыляют на поверхность примерно также как потолки белят) которая исключает доступ влаги к внутреней повехности корпуса, то этих проблем не будет.

Так и делают. Раньше еще пробковую крошку мешали с клеем и наносили на корпус. А вот как раз в районе иллюминаторов приходится делать нишу без теплоизоляции. Там заранее даже предусматривают желобок и емкость для сбора конденсата.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)