От nick191
К Сергей
Дата 13.12.2008 23:17:10
Рубрики Матчасть;

Re: ну начинается...

Здравствуйте.

>А про голубую мочу для связки слов вы там сказали и наверно не в мой адрес. Извините не разобрал.
Не, это я так, поглумиться хотел...
>При старте остаётся база с радиосвязью с ЛА. А с ПЛ связь можно по кабелю. Бывает же ТУ у торпед.
Импортных катушек ТУ мне видеть не приходилось. А вот если "отталкиваться" от отечественных, то возникают смутные сомнения в возможности такого "соединения". Видимо, как-то по другому все должно происходить.
Кроме того, меня также интересуют габариты контейнера с БПЛА и "вражеского ДУКа".
Видимо, действительно, ребяты сочинили "что-то особенного".
С уважением, nick191.
От 2503
К nick191 (13.12.2008 23:17:10)
Дата 13.12.2008 23:20:59

не думаю что ТУ, скорее унифицированый широкополосный ГА канал (-)
От nick191
К 2503 (13.12.2008 23:20:59)
Дата 13.12.2008 23:27:23

Re: не думаю...

Здравствуйте.
Тогда опять возникает вопрос о габаритах. Какая должна быть на "базе" антенна и источник питания для излучения сигнала?
С уважением, nick191.
От 2503
К nick191 (13.12.2008 23:27:23)
Дата 13.12.2008 23:30:28

например вертикальная линейная, мошность на уровене нескольких ДЕСЯТКОВ Ватт (-)
От Сергей
К 2503 (13.12.2008 23:30:28)
Дата 13.12.2008 23:36:42

Re: например вертикальная...

И её то уж точно акустика НК услышит. Для противолодочников: Дальность обнаружения тракта ОГС как правило в несколько раз превосходит ШП.
От 2503
К Сергей (13.12.2008 23:36:42)
Дата 13.12.2008 23:44:13

даже как то неприлично комментировать...возми БУКВАРЬ акустический но новый ... (-)
От nick191
К Сергей (13.12.2008 23:36:42)
Дата 13.12.2008 23:40:31

Re: например вертикальная...

Здравствуйте.
>И её то уж точно акустика НК услышит. Для противолодочников: Дальность обнаружения тракта ОГС как правило в несколько раз превосходит ШП.
Это-то как раз понятно даже мне, штабному писарчуку. Тогда что? г\а связь - не "катит", кабель - тоже вряд ли. Где же "правда жизни"?
С уважением, nick191.
От 2503
К nick191 (13.12.2008 23:40:31)
Дата 16.12.2008 10:23:09

С учетом того что на новых ГАС мощность «размазана» по спектру и по времени

>>И её то уж точно акустика НК услышит. Для противолодочников: Дальность обнаружения тракта ОГС как правило в несколько раз превосходит ШП.
>Это-то как раз понятно даже мне, штабному писарчуку. Тогда что? г\а связь - не "катит", кабель - тоже вряд ли. Где же "правда жизни"?

«Правда жизни» в том что ОГС про который говорите Вы действительно обеспечивал ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ превышение дальности обнаружения гидролокатора над шумами носителя, но это было справедливо для «старых ГАС» («Орион», «Полином», AN/SQS-23-26, ранних 53, 56), молотивших мощными, достаточно низкочастотными посылками, в узкой полосе и коротком импульсе

С учетом того что на новых ГАС мощность «размазана» по спектру и по времени (в временем накопления сигнала в приемнике достигающем нескольких десятков минут), причем носит «случайный» характер и близка или ниже к «травке» помехи – «старый ОГС», «идеологии» 50-70 г. (работавший на принципе значительного превышения спектральной плотности сигнала над достаточно высоким пороговым уровнем), бесполезен, требуется его интеграция в мощный, с хорошей обработкой тракт шумопеленгования

Что не отрицает возможности работы «новых ГАС» в режиме «молота», т.к. это имеет свои положительные моменты

С уважением
От 2503
К nick191 (13.12.2008 23:40:31)
Дата 13.12.2008 23:50:09

.. мгновенная спектральная плотность сигнала ниже уровня фона .. желаю удачи ОГС (-)
От Сергей
К 2503 (13.12.2008 23:50:09)
Дата 14.12.2008 00:07:50

Re: .. мгновенная...

Да брось. Если какой то сигнал излучается то его можно обнаружить, вопрос только в устройстве. Ведь сами они его принемают? Точно такую же пургу несли про спевдонепрерывное излучение РЛС. Да, обычные сорс его не принимали. А панорамные приёмники - запросто. То же про Стелс.
От 2503
К Сергей (14.12.2008 00:07:50)
Дата 16.12.2008 23:25:12

"несли про спевдонепрерывное изл. РЛС" это хайтек 60-70х. На "дворе" 2008

"несли про спевдонепрерывное изл. РЛС" это хайтек 60-70х. На "дворе" 2008 есть "кое-что" поновее и много эффективнее (скрытнее)
От 2503
К 2503 (16.12.2008 23:25:12)
Дата 17.12.2008 14:41:57

- конец 80х - КОРАБЕЛЬНАЯ РЛС-«НЕВИДИМКА»

КОРАБЕЛЬНАЯ РЛС-«НЕВИДИМКА»
Капитан 2 ранга запаса В. МОСАЛЁВ
ШВЕДСКАЯ фирма «Филипс электронике» и голландская «Холландсе сигнал аппаратен» в 1989 году закончили разработку корабельной РЛС «Пайлот», излучения которой, как показали испытана, могут обнаруживаться средствами радиотехнической разведки (РТР) на дальности всего лишь 1,3 мили. Это достигается использованием в ее работе излучений частотно-модулированных непрерывных волн. Дальность действия РЛС является функцией от средней мощности излучения. Существующие средства РТР могут регистрировать импульсные сигналы, излучаемые станциями, но остаются мало¬чувствительными к постепенному наращиванию мощности излучения. Чем больше частота повторения импульсов, тем ближе средняя мощность излучения к уровню импульсной мощности. Следовательно, наименьшая радиолокационная заметность РЛС при высокой средней мощности может достигаться за счет непрерывного излучения Если же излучать частотно модулированные сигналы на разных частотах, то его можно использовать по принципу обычных РЛС и выделить отраженный от цели сигнал В станции «Пайлот» отраженные сигналы интегрируются когерентно всему периоду кача¬ния частоты, имея эффективную полосу, эквивалентную периоду качания (примерно 1 кГц). Таким образом, различия в полосе пропускания приемника РТР и РЛС находятся в соотношении 10 000 : 1 (40 дБ).
РЛС «Пайлот» имеет следующие основные ТТХ: диапазон исполь¬зуемых частот 9345-9405 мГц, пределы девиации частоты 50; 25; 12,5; 6,25; 3,125 и 1,5625 мГц, период ка¬чания частоты 1 кГц, скорость вращения ан¬тенны 24 и 48 об/мин, а также 20 и 40 об/мин, ширина луча в горизон¬тальной плоскости 1,2°, в вертикальной 20°, ко¬эффициент усиления антенны 30 дБ, выход¬ная мощность прибли¬зительно 1 Вт, уровень собственных шумов приемника 3 дБ, прак¬тическая дальность об¬наружения катера во¬доизмещением 400 т со¬ставляет 15-20 км.
В результате обра¬ботки сигнала выходная мощность РЛС «Пай-лот» (1 Вт) соответству¬ет импульсной мощнос¬ти 10 кВт и средней мощности 10 Вт обыч¬ных импульсных РЛС. Для расчета дальности в ней применяется цифровой процессор сигналов, использующий алгоритм быстрого пре¬образования Фурье, что обусловливает высокую разрешающую способность, составляю¬щую 3 м на дальности 0,375 мили я 96 м - 24 мили. Это позволяет применять РЛС для обнаружения перископа, антенных устройств РЛС подводных лодок и плавающих мин.
РЛС «Пайлот» может устанавливаться и работать как автономно, так и в составе боевых информационных управляющих систем корабля, поскольку ее процессор обеспечивает видеовыход, сопрягаемый с большинством используемых дисплеев и систем цифровой обработки данных. На корабле она может монтироваться с собственной антенной или использовать антенну от другой навигационной РЛС, а также в комбинациях с другими станциями. В РЛС может применяться одиночная антенна (масса с мачтой 55 кг) или сдвоенная (около 90 кг). Сдвоенная антенна позволяет увеличить дальность действия РЛС на 25 пред.
Стоимость РЛС «Пайлот» в 2 раза больше стоимости обычной импульсной навигаци¬онной РЛС.

ЗВО 9/94
От 2503
К Сергей (14.12.2008 00:07:50)
Дата 14.12.2008 00:12:21

вне всякого сомнения ... сигнал "СОБРАТЬ" МОЖНО вопрос в обработке и ВРЕМЕНИ (-)
От Сергей
К 2503 (14.12.2008 00:12:21)
Дата 14.12.2008 00:14:13

Re: вне всякого...

Ну слава богу, наконец то мы выяснили что вандерваффе не бывает. Ура!!!
От Сергей
К nick191 (13.12.2008 23:40:31)
Дата 13.12.2008 23:46:34

Re: например вертикальная...

>Здравствуйте.
>>И её то уж точно акустика НК услышит. Для противолодочников: Дальность обнаружения тракта ОГС как правило в несколько раз превосходит ШП.
>Это-то как раз понятно даже мне, штабному писарчуку. Тогда что? г\а связь - не "катит", кабель - тоже вряд ли. Где же "правда жизни"?
>С уважением, nick191.
Почему кабель не катит? во первых у них ТУ работает нормально. во сторых можно на СГБХ стать.
Резюме такое - над этим аппаратом стоит подумать. Технически осуществимо, и даёт тактические преимущества.
От 2503
К Сергей (13.12.2008 23:46:34)
Дата 14.12.2008 15:37:22

>Почему кабель не катит? - Потому что надо было лучше учить ТОЭ в ТОВВМУ

>Почему кабель не катит?

Потому что надо было лучше учить ТОЭ в ТОВВМУ (или физику в техникуме)

Потому что происходит «сие» в морской воде, кабель «сильно не короткий», изначально сбухтован, соответственно при работе имеет в т.ч. емкостное и индуктивное (изменяющееся в процессе размотки) сопротивление, сопротивление изоляции которое ограничивает величину напряжения связи …. соответственно с импульсами (передним/задним фронтом) в проводе происходит «кое что нехорошее»

ликбез продолжить, или сам книжку посмотришь?

Потому то в ТУ весь мир и переходит на оптоволокно что с «проводом» пропускная способность информации – кот наплакал
От Ben
К 2503 (14.12.2008 15:37:22)
Дата 15.12.2008 23:05:15

Re: >Почему кабель...

Доброго времени суток
>>Почему кабель не катит?
>Потому что надо было лучше учить ТОЭ в ТОВВМУ (или физику в техникуме)
>Потому что происходит «сие» в морской воде, кабель «сильно не короткий», изначально сбухтован, соответственно при работе имеет в т.ч. емкостное и индуктивное (изменяющееся в процессе размотки) сопротивление, сопротивление изоляции которое ограничивает величину напряжения связи …. соответственно с импульсами (передним/задним фронтом) в проводе происходит «кое что нехорошее»
>ликбез продолжить, или сам книжку посмотришь?
>Потому то в ТУ весь мир и переходит на оптоволокно что с «проводом» пропускная способность информации – кот наплакал

Гы... Жалко не вижу кого учат, но догадываюсь. Дисциплинка - аналог называлась ИМХО по другому, надо посмотреть

С уважением
От Сергей
К 2503 (14.12.2008 15:37:22)
Дата 14.12.2008 22:49:42

Re: >Почему кабель...

>>Почему кабель не катит?
>
>Потому что надо было лучше учить ТОЭ в ТОВВМУ (или физику в техникуме)

>Потому что происходит «сие» в морской воде, кабель «сильно не короткий», изначально сбухтован, соответственно при работе имеет в т.ч. емкостное и индуктивное (изменяющееся в процессе размотки) сопротивление, сопротивление изоляции которое ограничивает величину напряжения связи …. соответственно с импульсами (передним/задним фронтом) в проводе происходит «кое что нехорошее»

>ликбез продолжить, или сам книжку посмотришь?

>Потому то в ТУ весь мир и переходит на оптоволокно что с «проводом» пропускная способность информации – кот наплакал
А я и не говорил какой кабель - можно и оптоволокно.

От nick191
К Сергей (13.12.2008 23:46:34)
Дата 13.12.2008 23:51:05

Re: например вертикальная...

Здравствуйте.

>Почему кабель не катит? во первых у них ТУ работает нормально. во сторых можно на СГБХ стать.
Во. Оказываешься ограниченным в маневре на время.
>Резюме такое - над этим аппаратом стоит подумать. Технически осуществимо, и даёт тактические преимущества.
Вот я и интересуюсь "техническими особенностями". Про преимущества никто не спорит.
С уважением, nick191.