От WerWolf
К All
Дата 30.11.2008 10:29:47
Рубрики Прочее; Современность;

Морковку еще не отобрали, но... (+) Полу-офф

Всем привет! В пятницу под большим секретом (впрочем, скоро про него знал уже весь служебный дом ВМФ № 2) показали директиву начальника ГШ ВС РФ, которую официально должны нам объявить только в понедельник, с 01 декабря.

Согласно директиве, с 01 декабря 2008 года ПОЛНОСТЬЮ сокращается ВЕСЬ аппарат органов военного управления, расположенных в нашем служебном доме. А Ваш покорный слуга, как и все его сослуживцы, "автоматом" вылетает "в распоряжение". Это значит: получка - на 30% меньше (уже подсчитали, вместо 24-30 тысяч офицеры будут получать 14,5-19), кварталки за 4 квартал не будет (то, что положено за 2 месяца - либо через суд, либо "простят"), секреты можно с чистой совестью сдать - за них не платят. Главком ОФИЦИАЛЬНО на военном совете в ноябре объявил - квартир нет и не будет, чего-то отдельно для увольняемых по "оргштатным" даже "виртуально", предложенными проектами бюджета, не выделяется.

Кроме того, приказано в экстренном порядке, опять-таки 01 декабря, сдать ВСЕ гербовые печати - как с "в/ч 00000", так и "ОВУ такой-то"

Согласно закону, "в распоряжении" можно держать офицера до 6 месяцев. А потом - продлить на 6 месяцев, а потом - снова продлить... И не давать жильё. Всё это время у тебя НЕТ никаких прав - трудовой книжки нет, на учёте в военкомате ты не стоишь, то есть устроиться куда-то работать официально - не получится. Судиться с государством - значит, "подставить" командира, которому запрещено допускать обращения в суд (раз допустил - значит, виноват, не разъяснил, не обеспечил, а если командир сам в таком же положении?!), к тому же если на гражданке при "внезапном" увольнении положено выплатить получку за 2 месяца вперёд, причем со всеми надбавками, то военным - можно не платить, ведь какой-то мизер денег им платят! И плевать, что "распоряженцам" платят гораздо меньше - сам термин "денежное довольствие" есть? Значит, нет нарушения закона!

Да Бог бы с ней, с получкой, мне за Державу обидно - кто будет продолжать дело делать? Ведь должностные обязанности мы исполнять не можем - должности-то сокращены! А объём работы никто не отменял! Видимо, сволочь-министр (да простят меня модераторы за лексику), с ведома %#$&*-го правительства и президента (недостоин он того, чтобы с Большой Буквы его писать), хотят, чтобы униженные, обокраденные, превращенные в крепостных рабов (ибо жилья нет и не будет) офицеры, у которых, в отличие от властей, есть такое понятие, как ЧЕСТЬ, будут служить и делать всё в полную силу просто потому, что иначе не позволить СОВЕСТЬ. А власти - радостно потирать ручонки - надо же, одним росчерком пера сколько денег сэкономили! На 30% - за счёт ЗАКОННОГО грабежа военнослужащих.

И то, что мы тут предлагали, считали, согласовывали, обдумывали, представляли "наверх", чтобы создать пусть минимальную, но рабочую структуру управления, как выяснилось, абсолютно никого не интересовало. Нас просто вышвырнули - видимо, не нужны.

Мой непосредственный начальник, узнав, что будет получать на 14 тысяч меньше, затравленно произнес: "Но ведь не могут такое свинство допустить сразу ко всем! Должен тогда быть какой-то приказ, чтобы платить по-старому, как они управлять будут, если не дай Бог, что? Ведь управление будет потеряно, неужели ТАМ не понимают?!" И ушел. А я посмотрел на его удаляющуюся, как-то сразу поникшую фигуру, и с грустью подумал "Сорок лет мужику, а всё еще в сказки верит..."

Прошу простить за возможные опечатки и сумбурное изложение мыслей - просто еще не свыкся с тем, что я - вдруг стал безработным.

Удачи всем! Да, и еще, к москвичам - ищу работу. Просьба писать в "личку" или на мейл, он указан в моих данных. Заранее спасибо!
От БЧ5
К WerWolf (30.11.2008 10:29:47)
Дата 01.12.2008 08:39:19

Re: Морковку еще...

Вот тут целая драка вокруг вашего поста:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1734629.htm
"Реформаторы" в истериках.
От WerWolf
К БЧ5 (01.12.2008 08:39:19)
Дата 04.12.2008 22:38:11

Да, пока что ОФИЦИАЛЬНО директива не объявлена. (+)

По слухам, упомянутая мной директива пришла в ГШ ВМФ, скоро должны "спустить вниз". Интересно, как будет решаться "скользкий" вопрос "заднего числа"? Поле деятельности для судов - огромное.

Зато есть официальные указания "сократить офицерский корпус БЕЗ увеличения числа гражданских специалистов" и "сократить число гражданских специалистов, % сокращения получить в кабинете ХХХ ОМУ ГШ ВМФ на учтённый носитель" (имеется ввиду - информация засекречена, и всё выдается только в ЭЛЕКТРОННОМ виде - чтобы потом были "взятки гладки"). Срок подачи предложений - позавчера, ТЛФГ от сегодня.

В "переводе на русский" - должности офицеров НЕ БУДУТ компенсированы гражданскими, их тоже будут сокращать!!!

Ждем новых штатов. Когда будут - вопрос... И что там будет (с учётом сокращения категорий и разрядов) - еще бОльший вопрос.

На ВИФ2 кто-то что-то говорил насчёт "служебного жилья". Видимо, "теоретик". Мне бы в глаза глянуть - и объяснить, что и я, и многие другие живут в кабинете, а семьи - далеко, у дедушек с бабушками. И годами ждут жильё. ХОТЯ БЫ служебное. А "компенсация" в "аж" 1500 рублей в месяц - меньше, чем затраты на электричку. Бесплатный проезд в которой "компенсировали" монетизацией. Прибавив "целых" 300-400 рублей.

Всё еще ищу работу. WerWolf
От WerWolf
К БЧ5 (01.12.2008 08:39:19)
Дата 04.12.2008 22:07:00

Re: Морковку еще...

>Вот тут целая драка вокруг вашего поста:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1734629.htm
>"Реформаторы" в истериках.

Спасибо! Очень информативно. Правда, жаль, что наши "ники" вкупе с паролями там не работают - очень хотелось дать пару-тройку ответов... Будем писать Новику!

WerWolf
От БЧ5
К WerWolf (04.12.2008 22:07:00)
Дата 06.12.2008 01:10:16

Re: Морковку еще...

>>Вот тут целая драка вокруг вашего поста:
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1734629.htm
>>"Реформаторы" в истериках.
>
>Спасибо! Очень информативно. Правда, жаль, что наши "ники" вкупе с паролями там не работают - очень хотелось дать пару-тройку ответов... Будем писать Новику!

>WerWolf

Может есть смылс просто зарегестрироваться? ;-)
От 228
К WerWolf (30.11.2008 10:29:47)
Дата 01.12.2008 07:55:06

Re: Морковку еще...

>Всем привет! В пятницу под большим секретом (впрочем, скоро про него знал уже весь служебный дом ВМФ № 2) показали директиву начальника ГШ ВС РФ, которую официально должны нам объявить только в понедельник, с 01 декабря.

Армия сэкономит на погонах
При переводе на “гражданку” офицерам сократят зарплату в 4 раза
Рисунок Алексея Меринова

В армии начинается обещанное сокращение офицерского корпуса. Оно, как недавно заявлял министр обороны, будет компенсировано увеличением в войсках числа гражданских специалистов, на должности которых предполагается назначать уволенных офицеров.

Те, кто знаком с армейскими реалиями, сразу же усомнились, что найдется достаточное число энтузиастов, которые, сняв погоны, пожелают остаться в армии, выполняя ту же работу, но уже за меньшие деньги. Ведь оклады гражданских служащих в армии настолько малы, что еле дотягивают до прожиточного минимума. Но затем в Минобороны сообщили, что их оклады планируется увеличить. На сколько — точных цифр не называлось. Однако в распоряжении “МК” оказался документ, по которому можно судить о размерах такого увеличения и, соответственно, перспективах замены военных на гражданских специалистов.

Этот документ — проект приказа, который главный финансист военного ведомства Любовь Куделина предлагает министру Сердюкову. Он предусматривает установление новых тарифных ставок для гражданского персонала Минобороны. В нем говорится: “Введение новых систем оплаты труда будет осуществлено в пределах средств, предусмотренных на оплату труда гражданского персонала Минобороны России, и позволит обеспечить повышение заработной платы указанной категории работников в среднем от 20 до 30 процентов”.

Как выражаются эти проценты в рублях? В частности, в п. 7 “Должностные оклады гражданского персонала редакций журналов и газет Минобороны РФ” сказано, что главный редактор видовой или флотской газеты будет получать 10 600 рублей, военно-морской базы, объединения или соединения — 9200 рублей, а главный редактор газеты “Красная звезда” должен иметь должностной оклад в 13 600 рублей.

Для сравнения: главный редактор “Красной звезды” в звании полковник, учитывая выслугу лет и всевозможные надбавки, сейчас получает около 40 тысяч. Согласится ли он снять погоны, выполнять ту же работу и получать за нее в два раза меньше — вместе с премией тысяч 20? Вряд ли. Его подчиненные — похоже, тоже.

Редакторы отделов в главной военной газете со всеми надбавками раньше получали 20—25 тысяч. Теперь им определен оклад в 8490 рублей, а в армейской газете — 7900 рублей. Такие же деньги предлагается платить собкорам, спецкорам и военным обозревателям. Простым корреспондентам в зависимости от категории — от 5520 до 6770 рублей.

Правда, из разговора с журналистами “Красной звезды” выяснилось, что они до конца так и не смогли поверить, что с них со всех снимут погоны, а взамен “увеличат” зарплаты на 20—30%. По их данным, в редакции все же оставят часть офицерских должностей. Хотя очень возможно, что это всего лишь отражение их несбыточных надежд. Ведь если верить имеющемуся документу, в главной военной газете военных специалистов отныне не предусмотрено. Даже оклад ее главного редактора значится в графе “гражданские специалисты”.

Но, впрочем, если со всех военных журналистов снимут погоны, ничего страшного не случится. Войска, конечно, останутся без собственной карманной прессы, которая рассказывает про то, какая у нас прекрасная армия. Совсем другое дело, когда аналогичные перемены коснутся непосредственно войскового звена, например такой структуры, как Центральный вычислительный центр РВСН.

Там из 8 отделов, ранее укомплектованных офицерами, планируется оставить всего два, те, что непосредственно обслуживают боевые задачи войск и куда гражданских специалистов в силу специфики допустить просто не могут. Из всех остальных, так называемых эксплуатационных отделов, обслуживающих вычислительную технику, офицеров убирают. В них остается только два вида гражданских должностей: инженер и старший инженер. Инженер будет получать 10 тысяч рублей, старший инженер — около 15. Раньше у такого инженера в звании лейтенанта со всеми накрутками выходило 15—20 тысяч. Становясь гражданским специалистом, он автоматически лишается части заработка.

Я поинтересовалась у знакомого офицера из этого центра, какие обоснования приводили те, кто предложил сократить военных, и кого они видят на их местах. Тот ответил:

— Нам сказали: до вас от Москвы на электричке добираться 40 минут, так что оттуда из-за 10 тысяч вряд ли кто к вам поедет. Зато у вас рядом есть военный городок. Оттуда придут тетеньки или молодые мамаши — те, что учились по профилю, а сейчас вынуждены сидеть с детьми. Вот они и будут трудиться.

— Ты думаешь, правда придут?

— Не уверен.

— А с кем же будешь работать?

— Меня этот вопрос уже не волнует. Я увольняюсь…

P.S. “Гнусной ложью” назвало Минобороны РФ появившиеся на выходных сообщения ряда СМИ о том, что в знак несогласия с проводимым в военном ведомстве курсом на модернизацию Вооруженных сил группа высших военачальников якобы подала рапорты об отставке. Среди них назывались начальник Тыла Вооруженных сил — замминистра обороны генерал армии Владимир Исаков, начальник Главного разведывательного управления Генштаба генерал армии Валентин Корабельников, начальник центрального командного пункта ВС РФ генерал-лейтенант Владимир Гошкодер, а также шесть начальников управлений Главного оперативного управления Генштаба. Впрочем, такая резкость понятна. Ведь наличие директивы Генштаба с запретом рассказывать о реформе армии временно исполняющий обязанности начальника пресс-службы и информации Минобороны РФ полковник Александр Дробышевский так напрямую и не опроверг. Он лишь заявил: “В военном ведомстве и так достаточно документов, которые регламентируют выступления офицеров и генералов Министерства обороны”.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/01/society/383856/

От Ben
К 228 (01.12.2008 07:55:06)
Дата 01.12.2008 14:36:44

Re: Морковку еще...

Доброго времени суток
>>Всем привет! В пятницу под большим секретом (впрочем, скоро про него знал уже весь служебный дом ВМФ № 2) показали директиву начальника ГШ ВС РФ, которую официально должны нам объявить только в понедельник, с 01 декабря.
>
>Армия сэкономит на погонах
>При переводе на “гражданку” офицерам сократят зарплату в 4 раза

слов нет, врут, как сивые мерины.

>P.S. “Гнусной ложью” назвало Минобороны РФ появившиеся на выходных сообщения ряда СМИ о том, что в знак несогласия с проводимым в военном ведомстве курсом на модернизацию Вооруженных сил группа высших военачальников якобы подала рапорты об отставке. Среди них назывались начальник Тыла Вооруженных сил — замминистра обороны генерал армии Владимир Исаков, начальник Главного разведывательного управления Генштаба генерал армии Валентин Корабельников, начальник центрального командного пункта ВС РФ генерал-лейтенант Владимир Гошкодер, а также шесть начальников управлений Главного оперативного управления Генштаба. Впрочем, такая резкость понятна. Ведь наличие директивы Генштаба с запретом рассказывать о реформе армии временно исполняющий обязанности начальника пресс-службы и информации Минобороны РФ полковник Александр Дробышевский так напрямую и не опроверг. Он лишь заявил: “В военном ведомстве и так достаточно документов, которые регламентируют выступления офицеров и генералов Министерства обороны”.

Поздравляю Вас господин соврамши !!! (с)

С уважением
От M.Lukin
К Ben (01.12.2008 14:36:44)
Дата 01.12.2008 15:07:46

Формально Дробышевский не врет, замечу. Просто он не все говорит:-)) (-)
От zas
К WerWolf (30.11.2008 10:29:47)
Дата 30.11.2008 22:51:15

армия-не собес (+)

служба по контракту. Не нравится? Зачем подписывать контракт? Большой объем работы совершенно не является показателем ее нужности:))

С уважением...
От Ben
К zas (30.11.2008 22:51:15)
Дата 30.11.2008 22:54:36

Re: армия-не собес

Доброго времени суток
> служба по контракту. Не нравится? Зачем подписывать контракт? Большой объем работы совершенно не является показателем ее нужности:))

Это ты, замуля к чему сказал? Твоего брата, кстати под корень изводят. Так, что ельциным-сопчакам в 1991 и не снилось. Всю свежепостроенную систему психологического сопровождения со свежевыпущенными специалистами, всю юрслужбу - всех кого 7 лнт выращивали.

С уважением
От Сергей
К Ben (30.11.2008 22:54:36)
Дата 30.11.2008 23:15:40

Re: армия-не собес

>Доброго времени суток
>> служба по контракту. Не нравится? Зачем подписывать контракт? Большой объем работы совершенно не является показателем ее нужности:))
>
>Это ты, замуля к чему сказал? Твоего брата, кстати под корень изводят. Так, что ельциным-сопчакам в 1991 и не снилось. Всю свежепостроенную систему психологического сопровождения со свежевыпущенными специалистами, всю юрслужбу - всех кого 7 лнт выращивали.

>С уважением
Допустим юристов выращивали гораздо дольше, как минимум 21 год…
От zas
К Ben (30.11.2008 22:54:36)
Дата 30.11.2008 22:57:45

беня, ну вот опять ты нажрался:)) воскресенье же...мде (+)

я и говорю-ресурс для сокращений еще есть:)
От Ben
К zas (30.11.2008 22:57:45)
Дата 30.11.2008 23:16:35

Re: беня, ну...

Доброго времени суток
>я и говорю-ресурс для сокращений еще есть:)

о, даже не пожалел коллег... Маськва - одно слово.

С уважением
От zas
К Ben (30.11.2008 23:16:35)
Дата 01.12.2008 12:38:32

Re: беня, ну...



>о, даже не пожалел коллег... Маськва - одно слово.
Дык наоборот, рад за них. Будут теперь жировать на гражданке! Ну а в Москве-так вдвойне жировать!
От Ben
К zas (01.12.2008 12:38:32)
Дата 01.12.2008 14:31:38

Re: беня, ну...

Доброго времени суток


>>о, даже не пожалел коллег... Маськва - одно слово.
>
>Дык наоборот, рад за них. Будут теперь жировать на гражданке! Ну а в Москве-так вдвойне жировать!

сцуки, одно слово. ни стыда ни совести тока бакс и кепка. За что наши отцы проливали кровь наших дедов?

С уважением
От zas
К Ben (01.12.2008 14:31:38)
Дата 01.12.2008 14:48:25

ОТОЖ! (+)

Привет!

>сцуки, одно слово. ни стыда ни совести тока бакс и кепка. За что наши отцы проливали кровь наших дедов?
 Спасти Россию сможет только ядерный удар по ее столице!

С уважением...
От Ben
К zas (01.12.2008 14:48:25)
Дата 01.12.2008 15:05:02

Re: ОТОЖ!

Доброго времени суток
>Привет!

>>сцуки, одно слово. ни стыда ни совести тока бакс и кепка. За что наши отцы проливали кровь наших дедов?
> Спасти Россию сможет только ядерный удар по ее столице!

Зачем? разрешить туда свободный въезд и заселение. А равшанам с джумшутом - еще и приплачивать за переселение. Это вам будет почище Фауста Гёте ...
Будет вам содом с геморроем ...

С уважением
От zas
К Ben (01.12.2008 15:05:02)
Дата 01.12.2008 16:28:41

ДЫК УЖЕ!!!!

Привет!

>Зачем? разрешить туда свободный въезд и заселение. А равшанам с джумшутом - еще и приплачивать за переселение.
 А он и так свободный! Понаехали тут!

С уважением...
От harden
К WerWolf (30.11.2008 10:29:47)
Дата 30.11.2008 22:11:45

Re: Морковку еще...

А вот как сейчас происходит перевод в "распоряжение"? Рапорт вы будете писать или нет?

Я вас понимаю.
Смута и боль в душе, отчаяние...
Потом станет проходить...

Уверен, что с точки зрения казуистики можно повыпендриваться...
От WerWolf
К harden (30.11.2008 22:11:45)
Дата 30.11.2008 22:16:12

Re: Морковку еще...

>А вот как сейчас происходит перевод в "распоряжение"? Рапорт вы будете писать или нет?

В данном случае не требуется. Кроме одного - "дела и должность сдал". Можно и не писать - сдавать-то некому.

>Я вас понимаю.
>Смута и боль в душе, отчаяние...
>Потом станет проходить...

Да как-то и не подкатывало, проходить нечему. "Ты как расслабляешься? - А я не напрягаюсь" ;-)

>Уверен, что с точки зрения казуистики можно повыпендриваться...

А смысл? Проще найти другую работу побыстрее. Чтобы денег много не терять.

Удачи всем! WerWolf
От harden
К WerWolf (30.11.2008 22:16:12)
Дата 30.11.2008 22:28:29

Re: Морковку еще...


>Да как-то и не подкатывало, проходить нечему. "Ты как расслабляешься? - А я не напрягаюсь" ;-)

Неоднократно накатывала мысль, что адаптироваться так и не удалось - внутренне, если можно так сказать...
От Dimas
К WerWolf (30.11.2008 10:29:47)
Дата 30.11.2008 21:28:09

Re: Морковку еще...

в Мурманске вот госпиталь (ул.Марата)собираются закрыть...

http://www.tv21.ru/index.php?menuid=1&newsid=7632

28.11.08 18:09 Военных лечить негде

Мурманский военный госпиталь будет расформирован! Сегодня врачи позвали на помощь нашу съемочную группу - как по другому защитить и свои права, и убедить руководство минобороны в том, что нельзя разрушать то, что с таким трудом было создано. Окончательно ли это решение? Что говорят по этому поводу сами медики? Как они собираются боротся за госпиталь? Об этом смотрите сегодня в нашем вечернем выпуске.




От Сергей
К WerWolf (30.11.2008 10:29:47)
Дата 30.11.2008 11:10:58

Re: Морковку еще...

ККомментирую как специалист.
В суд подавать надо, и ни чего командиру не будет, учёта как такового нет, и (во всяком случае, пока) это ни кто не отслеживает. Срочно уходите в отпуск, пока директива не поступила в часть, если не отгуляли – получите деньги по старому.
Трудовую книжку завести можно хоть сейчас при поступлении на работу. Проблема в том, что военный стаж там не будет отражён.
На работу нельзя устроится только в госструктуры, там требуют учёт в военкомате. У нас в части 30 человек распоряженцев и все работают.
Жизнь продолжается. Хотя честно говоря на сердце не очень..
Надо будет - обращайтесь тел.89099738418.
От WerWolf
К Сергей (30.11.2008 11:10:58)
Дата 30.11.2008 11:20:55

Вообще-то, учет есть (+)

>ККомментирую как специалист.
>В суд подавать надо, и ни чего командиру не будет, учёта как такового нет, и (во всяком случае, пока) это ни кто не отслеживает. Срочно уходите в отпуск, пока директива не поступила в часть, если не отгуляли – получите деньги по старому.

Отпуск отгулял. Если получить "по-старому" - потом высчитают (уже проходили). Учет - есть (забыл номер директивы, она есть и действует), раз в год в среднем кто-то из политрабочих или службы войск обязательно проверяет наличие в части "журнала учета обращений в суд".

>Трудовую книжку завести можно хоть сейчас при поступлении на работу. Проблема в том, что военный стаж там не будет отражён.

Угу. А значит - не будет учитываться "время военной службы засчитывается в общий трудовой стаж и стаж работы по специальности" (Закон "О статусе..."). К тому же, автоматом будет платиться накопительная часть пенсии, которую я, как военный пенсионер, вправе не платить (это добровольный взнос, который должен возвращаться с пенсией, но гражданской - значит, при получении военной не будет возвращен никогда, т.е. можно судиться, чтобы не платить) - если выиграть суд.

>Надо будет - обращайтесь тел.89099738418.

Спасибо! Что за работа и как к Вам обращаться? Можно в "личку"

WerWolf
От Сергей
К WerWolf (30.11.2008 11:20:55)
Дата 30.11.2008 11:35:55

Re: Вообще-то, учет...

>>ККомментирую как специалист.
>>В суд подавать надо, и ни чего командиру не будет, учёта как такового нет, и (во всяком случае, пока) это ни кто не отслеживает. Срочно уходите в отпуск, пока директива не поступила в часть, если не отгуляли – получите деньги по старому.
>
>Отпуск отгулял. Если получить "по-старому" - потом высчитают (уже проходили).
По закону высчитать не имеют права.
Учет - есть (забыл номер директивы, она есть и действует), раз в год в среднем кто-то из политрабочих или службы войск обязательно проверяет наличие в части "журнала учета обращений в суд".
называется журнал учёта исков. Отвечает юрслужба. И подают по своей линии, а совсем не для того что бы свести счёты с командирами. да кстати это входит в издержки их профессии, поэтому ни кого вы не подставите.

>>Трудовую книжку завести можно хоть сейчас при поступлении на работу. Проблема в том, что военный стаж там не будет отражён.
>
>Угу. А значит - не будет учитываться "время военной службы засчитывается в общий трудовой стаж и стаж работы по специальности" (Закон "О статусе..."). К тому же, автоматом будет платиться накопительная часть пенсии, которую я, как военный пенсионер, вправе не платить (это добровольный взнос, который должен возвращаться с пенсией, но гражданской - значит, при получении военной не будет возвращен никогда, т.е. можно судиться, чтобы не платить) - если выиграть суд.
В чём проблемма, потом, после увольнения, можно завести новую трудовую, с учётом военного стажа, а стой работой договорится что бы записали.
>>Надо будет - обращайтесь тел.89099738418.
>
>Спасибо! Что за работа и как к Вам обращаться? Можно в "личку"

>WerWolf