От Сергей
К Fert
Дата 23.11.2008 09:56:05
Рубрики Современность; Матчасть;

Re: U212- Выршавянка...

>> http://www.youtube.com/watch?v=eA3Q3DsTlgI&feature=related
>
>У нас есть партнёр, небольшое инженерное бюро. С их шефом я лично знаком. Когда он узнал что я бывший подводник он рассказал что они тоже делали какоето ПО для этой лодк. Что меня удивило и он тоже над этим подшучивал, многое реализовано под обычной Windows. Не думаю что это очень хорошо.
А почему это плохо?
От Fert
К Сергей (23.11.2008 09:56:05)
Дата 23.11.2008 10:19:45

Re: U212- Выршавянка...


>А почему это плохо?

Да потому что эта ОП не достаточно стабильная. Для систем управления и проч. есть специальные ОП. Не бухгалтерский же учёт они на лодке делают.
От Сергей
К Fert (23.11.2008 10:19:45)
Дата 23.11.2008 10:37:39

Re: U212- Выршавянка...


>>А почему это плохо?
>
>Да потому что эта ОП не достаточно стабильная. Для систем управления и проч. есть специальные ОП. Не бухгалтерский же учёт они на лодке делают.
Раз немцы поставили - значит нормально. Их квалификация сомнений не вызывает.
А вообще У винды есть свои плюсы. У меня на лодке в БЧ была система, настолько загадочная, что её оператора называли шаманом (не ЗАС) кто на барсе служил - поймёт. Абсолютно ни чего не понятно было для непосвящённых, а освоение требовало гигантских усилий. А потом в УЦ мне показали ту же технику сделанную на базе винды. Небо и земля. Понятно даже ребёнку. Эффективность резко повысилась.
От gugol
К Сергей (23.11.2008 10:37:39)
Дата 23.11.2008 12:58:06

Re: U212- Выршавянка...

Командир командует "Пли", а тут винда решила засвопиться. Вам бородатый анекдот про многозадачность в "окнах" рассказать?
От Fert
К Сергей (23.11.2008 10:37:39)
Дата 23.11.2008 11:56:30

Re: U212- Выршавянка...


>Раз немцы поставили - значит нормально. Их квалификация сомнений не вызывает.
>А вообще У винды есть свои плюсы. У меня на лодке в БЧ была система, настолько загадочная, что её оператора называли шаманом (не ЗАС) кто на барсе служил - поймёт. Абсолютно ни чего не понятно было для непосвящённых, а освоение требовало гигантских усилий. А потом в УЦ мне показали ту же технику сделанную на базе винды. Небо и земля. Понятно даже ребёнку. Эффективность резко повысилась.

Да к немцам я тоже отношусь с уважением, даже несмотря на то что живу и работаю сейчас среди них. Но когда идёт речь о возможности сэкономить они тоже не безгрешны. Насчёт Windows. Эта ОП имеет бесспорно очень дружественный интерфес для пользователя если реч идёт о самой ОП. Что касается прикладного ПО то можно и под этой ОП такой интерфейс сделать что как говорят у меня на Родине без бутылки не разберёшся. Интерфейс с пользователем для прикладных задач не зависит от ОП под которым написано ПО.
От Сергей
К Fert (23.11.2008 11:56:30)
Дата 23.11.2008 14:34:28

Re: U212- Выршавянка...


>>Раз немцы поставили - значит нормально. Их квалификация сомнений не вызывает.
>>А вообще У винды есть свои плюсы. У меня на лодке в БЧ была система, настолько загадочная, что её оператора называли шаманом (не ЗАС) кто на барсе служил - поймёт. Абсолютно ни чего не понятно было для непосвящённых, а освоение требовало гигантских усилий. А потом в УЦ мне показали ту же технику сделанную на базе винды. Небо и земля. Понятно даже ребёнку. Эффективность резко повысилась.
>
>Да к немцам я тоже отношусь с уважением, даже несмотря на то что живу и работаю сейчас среди них. Но когда идёт речь о возможности сэкономить они тоже не безгрешны. Насчёт Windows. Эта ОП имеет бесспорно очень дружественный интерфес для пользователя если реч идёт о самой ОП. Что касается прикладного ПО то можно и под этой ОП такой интерфейс сделать что как говорят у меня на Родине без бутылки не разберёшся. Интерфейс с пользователем для прикладных задач не зависит от ОП под которым написано ПО.

Я в вопросах программирования чайник. Какие там будут программы мне всё равно. Главное что бы интерфейс был информативен, интуитивно понятен и нагляден как у винды. Чем больше информации может воспринимать оператор тем больше возможности техники.
От 2503
К Сергей (23.11.2008 10:37:39)
Дата 23.11.2008 11:08:59

Здрасте ….

Сергей!
Причем здесь
>А вообще У винды есть свои плюсы. … Абсолютно ни чего не понятно было для непосвящённых, а освоение требовало гигантских усилий. А потом в УЦ мне показали ту же технику сделанную на базе винды. Небо и земля. Понятно даже ребёнку

Что под тем же «Люниксом» она работала бы хуже?
Под «Винду» возможно только не в ответственных случаях, в твоем – медленное «обсасывание» потока информации, и то квалифицированные разработчики, обычно, дорабатывают саму «Винду», для исключения накладок, в т.ч. для случаев типа «САУ производства завода шампанских и вин».

Для случаев типа СУЗ ЯР, СУО МЗАК ближнего рубежа и т.д. применение «Винды» ИСКЛЮЧЕНО

Это первое
А второе – не смотря на свою «непонятность» «шаманка» в определенных условиях работала ОЧЕНЬ эффективно
От Сергей
К 2503 (23.11.2008 11:08:59)
Дата 23.11.2008 11:14:21

Re: Здрасте ….

>Сергей!
>Причем здесь
>>А вообще У винды есть свои плюсы. … Абсолютно ни чего не понятно было для непосвящённых, а освоение требовало гигантских усилий. А потом в УЦ мне показали ту же технику сделанную на базе винды. Небо и земля. Понятно даже ребёнку
>
>Что под тем же «Люниксом» она работала бы хуже?
>Под «Винду» возможно только не в ответственных случаях, в твоем – медленное «обсасывание» потока информации, и то квалифицированные разработчики, обычно, дорабатывают саму «Винду», для исключения накладок, в т.ч. для случаев типа «САУ производства завода шампанских и вин».

>Для случаев типа СУЗ ЯР, СУО МЗАК ближнего рубежа и т.д. применение «Винды» ИСКЛЮЧЕНО

>Это первое
>А второе – не смотря на свою «непонятность» «шаманка» в определенных условиях работала ОЧЕНЬ эффективно
ты под линуксом сейчас работаешь? нет. А почему? Потому что винда удобней..
И не работала она эффективно ни когда...
От 2503
К Сергей (23.11.2008 11:14:21)
Дата 23.11.2008 11:22:15

ты мой пост внимательно прочитал? (-)
От Сергей
К 2503 (23.11.2008 11:22:15)
Дата 23.11.2008 11:24:05

Re: ты мой...

А ты мой?
От 2503
К Сергей (23.11.2008 11:24:05)
Дата 23.11.2008 11:29:48

а что у нас главным критерием к ВиВТ уже стали "удобства"? (-)
От Сергей
К 2503 (23.11.2008 11:29:48)
Дата 23.11.2008 14:52:16

Ты это конструкторам самолётов скажи про кабину пилота...

Сразу видно, что ты за техникой, как положено минёру, сам не сидел. Эффективность работы оператора зависит напрямую от удобства. Возьмём скат и сравним с амеровским комплексом. Обнаружение ПЛ - какой главный признак? Трасса на рекордере. А где рекордер? под подволоком. Что бы заметить трассу надо привстать. А смотришь ты не на рекордер а на 170. А у них трасса мгновенно на индикаторе типа снег. Вот тебе и дуэльная ситуация, чёрт подери! И таких примеров я тебе и по скату и по биусу могу привести много. Главная запчасть любой техники оператор. Информации с каждым годом всё больше и больше. И нужно что бы информация ему доводилась, как можно удобней или он её не усвоит или не заметит.
От 2503
К Сергей (23.11.2008 14:52:16)
Дата 23.11.2008 16:59:05

возможности БРЛС и ОЛС, вкупе с РЭБ всяко весомее кабины

>Сразу видно, что ты за техникой, как положено минёру, сам не сидел.

ню-ню, и за 170м я "совсем не сидел" (причем далеко не ограничиваясь "стандартными режимами")
"кто-то" уже очень основательно забыл С-3, сам же себе противоречишь уже много лет назад - тому чему учил меня лейтенантом и что нес в запале спора несколько лет спустя

>Эффективность работы оператора зависит напрямую от удобства. Возьмём скат и сравним с амеровским комплексом. Обнаружение ПЛ - какой главный признак? Трасса на рекордере.

Скажем так, в большинстве случаев контактов трассы не было
И не надо старых споров про "померещилось", "высасывание контактов" и т.д.
осцилограмму с "хвоста" то же "высосали" или "она божьим промыслом" "проявилась"?
ВИП 35 по ИПЛ "привиделось"?
и т.д.

>А где рекордер? под подволоком. Что бы заметить трассу надо привстать. А смотришь ты не на рекордер а на 170.

А для этого стоя ВО я как правило находился сам знаешь где, хоть Костя и Боря костерили сквозь зубы на чем свет стоит.
Аккурат что бы заметить.

>А у них трасса мгновенно на индикаторе типа снег.

совсем без накопления?

>Вот тебе и дуэльная ситуация, чёрт подери! И таких примеров я тебе и по скату и по биусу могу привести много.

Угу. Точно так. При одном "маленьком условии" - реальный успех в действиях в фактической дуэльной ситуации заключен именно в 170, но это без подробностей, тем более некоторых "бронекопытных" стереотипах вбитых в тебя в училище.

>Главная запчасть любой техники оператор. Информации с каждым годом всё больше и больше. И нужно что бы информация ему доводилась, как можно удобней или он её не усвоит или не заметит.

1. Какое половое отношение к этому имеет "Винда"?!?!?
2. Не надо путать AN/BQQ-5* с ГАС с "Хатер-Киллер"!!!
От Сергей
К 2503 (23.11.2008 16:59:05)
Дата 23.11.2008 17:16:22

Как много пены..

>>Сразу видно, что ты за техникой, как положено минёру, сам не сидел.
>
>ню-ню, и за 170м я "совсем не сидел" (причем далеко не ограничиваясь "стандартными режимами")
>"кто-то" уже очень основательно забыл С-3, сам же себе противоречишь уже много лет назад - тому чему учил меня лейтенантом и что нес в запале спора несколько лет спустя

>>Эффективность работы оператора зависит напрямую от удобства. Возьмём скат и сравним с амеровским комплексом. Обнаружение ПЛ - какой главный признак? Трасса на рекордере.
>
>Скажем так, в большинстве случаев контактов трассы не было
>И не надо старых споров про "померещилось", "высасывание контактов" и т.д.
>осцилограмму с "хвоста" то же "высосали" или "она божьим промыслом" "проявилась"?
>ВИП 35 по ИПЛ "привиделось"?
>и т.д.

>>А где рекордер? под подволоком. Что бы заметить трассу надо привстать. А смотришь ты не на рекордер а на 170.
>
>А для этого стоя ВО я как правило находился сам знаешь где, хоть Костя и Боря костерили сквозь зубы на чем свет стоит.
>Аккурат что бы заметить.

>>А у них трасса мгновенно на индикаторе типа снег.
>
>совсем без накопления?

>>Вот тебе и дуэльная ситуация, чёрт подери! И таких примеров я тебе и по скату и по биусу могу привести много.
>
>Угу. Точно так. При одном "маленьком условии" - реальный успех в действиях в фактической дуэльной ситуации заключен именно в 170, но это без подробностей, тем более некоторых "бронекопытных" стереотипах вбитых в тебя в училище.

>>Главная запчасть любой техники оператор. Информации с каждым годом всё больше и больше. И нужно что бы информация ему доводилась, как можно удобней или он её не усвоит или не заметит.
>
>1. Какое половое отношение к этому имеет "Винда"?!?!?
>2. Не надо путать AN/BQQ-5* с ГАС с "Хатер-Киллер"!!!

я всегда говорил что ты из нас двоих самый опытный оператор ГАК.. Куда уж нам.