От Перископ
К Сергей
Дата 21.11.2008 23:45:26
Рубрики Современность; Матчасть;

Re: U212- Выршавянка...

> http://www.youtube.com/watch?v=eA3Q3DsTlgI&feature=related

В июне 2006-го во время учений Baltops-2006 "Неустрашимый" отследил немку своим ГАК Звезда.
Кто знает об этом эпизоде? Буду очень благодарен.

От Сергей
К Перископ (21.11.2008 23:45:26)
Дата 22.11.2008 00:12:12

Re: U212- Выршавянка...

>> http://www.youtube.com/watch?v=eA3Q3DsTlgI&feature=related
>
>В июне 2006-го во время учений Baltops-2006 "Неустрашимый" отследил немку своим ГАК Звезда.
>Кто знает об этом эпизоде? Буду очень благодарен.

Но лодка классная... Где наши ЭХГ?
От nick191
К Сергей (22.11.2008 00:12:12)
Дата 22.11.2008 00:13:41

Re: U212- Выршавянка...

Здравствуйте.

>Но лодка классная... Где наши ЭХГ?

Остались на порезаном "Катране".
С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (22.11.2008 00:13:41)
Дата 22.11.2008 00:30:33

Re: U212- Выршавянка...

>Здравствуйте.

>>Но лодка классная... Где наши ЭХГ?
>
>Остались на порезаном "Катране".
>С уважением, nick191.
Что за картан? не слышал..
От nick191
К Сергей (22.11.2008 00:30:33)
Дата 22.11.2008 00:32:52

Re: U212- Выршавянка...

Здравствуйте.

>Что за картан? не слышал..
Проект 613э
http://www.navy.su/navysub1945/613e/index.htm
гляньте, если интересно.
С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (22.11.2008 00:32:52)
Дата 23.11.2008 00:32:03

Re: U212- Выршавянка...

Не знал. А технологией кто ни будь сейчас занимается?
От Last~Elf
К Сергей (23.11.2008 00:32:03)
Дата 24.11.2008 14:53:40

Re: U212- Выршавянка...

>Не знал. А технологией кто ни будь сейчас занимается?

ЭХГ сейчас серьезно занимается ЦНИИ Крылова. У них на подходе ЭХГ третъего поколения.
Если я правильно понимаю классификацию по поколениям, то это будет система не вспомогателъная в добавок к дизелям, как на У211 и "Катране" полностью на ЭХГ...

Установка 2-го поколения, согласно Малахиту и Рубину возможна уже сейчас на всех кораблях серии "П" и "амур"/"Лада". Но никто не хочет пока у самих не будет. Говорят, что одна из Лад будет именно с ЭХГ, именно по этой причине... Во-вторых рынок сбыта частично россией потерян, поскольку немецкие установки дольше на рынке, а имидж их ЭУ выше...

А вот немного от меня лично: Большого количества лодок на ЭХГ не будет... Немцы в кулуарах видят эту технологию тупиковой. (Был лично в гостях у "Tyssen Krupp Marine Systems"). Именно потому шведов с ихней "Готланд" взяли в концерн, чтобы сравнитъ обе технологии. Стирлинг с Готтланда дает аналогичные показатели по шумности но стоит много меньше полмилиарда у У212...

Еще именно "Готтланд" взяли в лизинг американцы, поскольку планируют после 50-летней паузы возобновить разработку и постройку неатомных ПЛ... Повод задуматься... Они тоже ставят на стирлинг, а не на ЭХГ.

В России естъ объединение "Российские Стирлинг-Технологии"; в которое входит в т. ч. Бауман. Если оттуда танцеватъ, то можно попробовать сделать шведам конкурренцию в этом секторе...
От Last~Elf
К Last~Elf (24.11.2008 14:53:40)
Дата 24.11.2008 23:35:16

Vot eshhe...

ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ ГЕНЕРАТОР.
Установки ЭХГ широко применялись в нашей стране как источники питания космических спутников на орбите, обладали малой массой, небольшими объемами и длительной устойчивой работай в невесомости.
Впервые в отечественном судостроении ЭХГ был поставлен на подводную лодку С-273, переоборудованную из проекта 613 в 613Э «Катран». Ходовые испытания лодки с ЭХГ начались в 87-88г. Разработкой установки совместно занимались ЦКБ «Лазурит», объединения «Квант» и «Криогенмаш».
Если обычные подлодки 613-го проекта на двух-узловой скорости без подзарядки батарей могли находиться под водой фактически в течение четырех суток, то при использовании ЭХГ этот срок возрастал до месяца.
С 1978 года головным разработчиком пропульсивных систем с электрохимическими генераторами стало Специальное конструкторское бюро котлостроения. СКБК обратилось к опыту Уральского электрохимического комбината и НПО «Энергия» по созданию электрохимических генераторов для космических аппаратов. Это позволило резко уменьшить массо-габаритные характеристики разработанного к тому времени двигателя «Кристалл-20». В нем, так же как и в энергоустановке С-273, используются кислород и водород. Но водород хранится не в емкости, а находится в связанном виде - в интерметаллидном соединении (сплав металла в соединении с водородом).
В СКБК создаются ЭХГ второго поколения - «Кристалл-27» и «Кристалл-273», которые могут устанавливаться в качестве вспомогательных на российских дизель-электрических подводных лодках проекта 677 и их экспортной модификации «Амур-1650». По расчетам, «Кристалл-273» позволит увеличить подводную автономность лодок типа «Амур» на 15-45 суток.
Отечественная ЭХГ для Амуров «Кристалл»-27 модуль/отсек дл.14м шр.6 (в отличии от пр212 всё и ЭХГ и ёмкости в одном модуле) два модуля 2х125k.w. На испытаниях 3уз./3,5 недели.
От Сергей
К nick191 (22.11.2008 00:32:52)
Дата 22.11.2008 22:53:17

Re: U212- Выршавянка...

у меня ссылка не открывается.
От Igor
К Сергей (22.11.2008 22:53:17)
Дата 23.11.2008 00:08:39

Re: U212- Выршавянка...
От Сергей
К Igor (23.11.2008 00:08:39)
Дата 23.11.2008 00:25:05

Спасибо. Это что за источник? (-)
От Igor
К Сергей (23.11.2008 00:25:05)
Дата 23.11.2008 00:32:42

Re: По оформлению похоже на "Военный парад", но не уверен. Просто среди фото

"Катрана" лежит.
От Сергей
К Igor (23.11.2008 00:32:42)
Дата 23.11.2008 00:47:16

Re: По оформлению...

>"Катрана" лежит.
Ну и ТТХ у этого 212
Интересный ресурс http://www.netpolitics.ru/igstab/forum/viewtopic.php?t=101
От Igor
К Igor (23.11.2008 00:08:39)
Дата 23.11.2008 00:21:00

Дальше нет.(-)

ё
От Vita
К nick191 (22.11.2008 00:32:52)
Дата 22.11.2008 22:09:01

Re: U212- Выршавянка...

>Здравствуйте.

>>Что за картан? не слышал..
>Проект 613э
> http://www.navy.su/navysub1945/613e/index.htm
>гляньте, если интересно.
>С уважением, nick191.
Спасибо! Действительно интересно!

От 378G
К nick191 (22.11.2008 00:32:52)
Дата 22.11.2008 17:48:09

Re: U212- Выршавянка...

Вмешаюсь справедливости ради.Это С-273,последний командир кап.2 р.Потапов В.В.(1986-1989).
От nick191
К 378G (22.11.2008 17:48:09)
Дата 23.11.2008 13:00:31

Re: U212- Выршавянка...

Здравствуйте.
>Вмешаюсь справедливости ради.Это С-273,последний командир кап.2 р.Потапов В.В.(1986-1989).
Совершенно верно. Володя жив и здоров. А вот его младший брат, Сергей (1980 года выпуска, ВВМУПП), к сожалению, уже не с нами...
С уважением, nick191.
От 378G
К nick191 (23.11.2008 13:00:31)
Дата 23.11.2008 16:53:12

Re: U212- Выршавянка...

Да,я в курсе.Сергея Васильича знал лично хорошо.Земля ему пухом.Очень правильный был СПК на Б-806...
От Сергей
К nick191 (22.11.2008 00:32:52)
Дата 22.11.2008 09:31:23

Re: U212- Выршавянка...

>Здравствуйте.

>>Что за картан? не слышал..
>Проект 613э
> http://www.navy.su/navysub1945/613e/index.htm
>гляньте, если интересно.
>С уважением, nick191.
Да была ещё и а-615. Это другое покаление..
От nick191
К Сергей (22.11.2008 09:31:23)
Дата 22.11.2008 09:47:33

Re: U212- Выршавянка...

Здравствуйте.

>Да была ещё и а-615. Это другое покаление..

А615 к ЭХГ вообще не имеет никакого отношения.
С уважением, nick191.
От M.Lukin
К nick191 (22.11.2008 00:32:52)
Дата 22.11.2008 02:27:56

Так мы же по другому пути идем?

У нас "Саров" со вспомогательной ЯЭУ? Который якобы кроет западных конкурентов по многим критериям?
Нет?

С уважением, МЛ
От Last~Elf
К M.Lukin (22.11.2008 02:27:56)
Дата 24.11.2008 15:00:54

Re: Так мы...

>У нас "Саров" со вспомогательной ЯЭУ? Который якобы кроет западных конкурентов по многим критериям?
>Нет?

Саров делает своего гемароя наличием ЯЭУ.

Естъ еще пара наработок по ядерным ЭХГ. По-моему здесъ выкладывалосъ, но не уверен. Натриевый термоЭХГ, с увеличением КПД за счет ионизирующего излучения от РИТЭГа, например... Получается установка двойного действия.

Идею такой установки, правда совмешенную еще и с газоохлаждением и стирлингом на уровне фантазий я выкладывал...

Потом увидил на странице ЦНИИ Крылова, что они именно этим и занимается. (это я насчет дилетантов с "вкусными" идеями) :-))
От Сергей
К Сергей (22.11.2008 00:30:33)
Дата 22.11.2008 00:31:34

Re: U212- Выршавянка...

По клавишам не попадаю