От 142
К All
Дата 07.10.2008 13:43:05
Рубрики Матчасть;

«КИСГО»


Дня доброго.
У Д.А. РОманова в "Трагедия подводной лодки "Комсомолец"



"На подводных лодках последних лет постройки устанавливается так называемая «Командно-информационная система готовности отсеков» «КИСГО». Помимо прочего, в этой системе есть следующее устройство: в каждом отсеке, в различных его местах, установлены кнопки. Количество кнопок в отсеке выбирается в зависимости от размера отсеков, с обеспечением полного охвата обьема отсека этими кнопками. Доклад об осмотре отсека вахтенным механиком будет принят только в том случае, если вахтенный отсека предварительно поочередно нажмет на все кнопки. Предполагается, что вахтенный отсека, поочередно нажимая на кнопки, будет при этом смотреть по сторонам и тем самым произведет «осмотр отсека».

Это не байка?

С уваж.
142
От serg
К 142 (07.10.2008 13:43:05)
Дата 07.10.2008 19:50:25

Re: «КИСГО»

Доброго времени суток!

На Барракуде точно не было.
Про Плавник категорично утверждать не возьмусь, но тоже не припомню.

С уважением, serg
От Steps
К serg (07.10.2008 19:50:25)
Дата 08.10.2008 10:47:35

Re: «КИСГО»

Доброе утро.
Систему стали устанавливать в конце семидесятых.Сначала на все лодки третьего поколения и 667-БДРМ,потом на корабли проходящие средний ремонт.Представляет из себя систему контактных замыкателей,расположенных у носовой и кормовой переборок отсека на каждой палубе.Схема работает по логике "И",то есть когда обжимаются(замыкаются)все контакты,на пульте командира отсека загораются все контрольные лампы,он замыкает общую кнопку "отсек осмотрен",загорается лампочка на этом пульте и на пульте в ЦП перед глазами ВИМа.Можно также осуществить вызов отсека из ЦП включив соответствующую кнопку.Обмануть систему можно элементарно,замкнув несколько контактов в наиболее труднодоступных местах,просто прикручиваются рычажки замыкания контактов проволокой,и не надо никаких иголок(кстати это байки).Только этот обман также с легкостью вычисляется:производится общий сброс сигнала из ЦП,при этом все показания системы обнуляются,ВО быстренько(чтобы вахтенные отсеков не вешали лапшу на уши,что ряд помещений они успели осмотреть и замкнули контакты именно в этих местах) обходит отсеки с осмотром отсечных пультов КИСГО,горящие сигналы на этих пультах показывают,где,какой контакт закручен проволокой.Все.Раздача слонов и материализация духов.
Система не отменяет и не подменяет традиционно принятые на флоте контрольные циферблаты,а только их дополняет.И вообще бардак там,где офицеры ни хрена не хотят работать и начинают уподоблятся зажравшимся "годкам"
С уважением.Steps
От K-444
К serg (07.10.2008 19:50:25)
Дата 07.10.2008 21:56:10

Re: «КИСГО»

>Доброго времени суток!

>На Барракуде точно не было.
>Про Плавник категорично утверждать не возьмусь, но тоже не припомню.

>С уважением, serg

Так ясно же сказано - "после аварии на "Комсомольце"(Плавнике) начали устанавливать на новые лодки".
От gugol
К K-444 (07.10.2008 21:56:10)
Дата 08.10.2008 00:27:00

Re: «КИСГО»

Доброго времени суток!

>Так ясно же сказано - "после аварии на "Комсомольце"(Плавнике) начали устанавливать на новые лодки".
И на "Курске" тоже стояла. Сейчас точно не помню, но в каком-то из кормовых отсеков надо было более десяти "рычажков" нажать. Кажется 14-ть. А вахтенные часто применяли разные ухищрения, что-бы по отсеку не бегать, а система работала. Иголками кабель тыкали, разъемы выдергивали и проводочками в "маму" тыкали. Говорят, срабатывало.
От 142
К gugol (08.10.2008 00:27:00)
Дата 08.10.2008 10:35:09

Re: «КИСГО»

>Доброго времени суток!

>>Так ясно же сказано - "после аварии на "Комсомольце"(Плавнике) начали устанавливать на новые лодки".
>И на "Курске" тоже стояла. Сейчас точно не помню, но в каком-то из кормовых отсеков надо было более десяти "рычажков" нажать. Кажется 14-ть. А вахтенные часто применяли разные ухищрения, что-бы по отсеку не бегать, а система работала. Иголками кабель тыкали, разъемы выдергивали и проводочками в "маму" тыкали. Говорят, срабатывало.

Стало быть старые, добрые часики из фанерочки и надежнее и дешевле.
От zas
К serg (07.10.2008 19:50:25)
Дата 07.10.2008 21:51:27

Re: «КИСГО»

Привет!
>Доброго времени суток!

>На Барракуде точно не было.
>Про Плавник категорично утверждать не возьмусь, но тоже не припомню.
 Слышал краем уха про эти кнопки. Вроде на "автоматах" были.

С уважением...
От Сергей
К 142 (07.10.2008 13:43:05)
Дата 07.10.2008 18:33:40

Re: «КИСГО»

Глупая система.
От Bizan
К Сергей (07.10.2008 18:33:40)
Дата 07.10.2008 22:31:43

Re: «КИСГО»

Стояла на 941-х.
От Сергей
К Bizan (07.10.2008 22:31:43)
Дата 08.10.2008 07:01:20

Re: «КИСГО»

я её на 971 наблюдал.
От 2503
К 142 (07.10.2008 13:43:05)
Дата 07.10.2008 17:11:33

да, и расшифровывается эта ...


да, и расшифровывается эта хрень - КОМАНДНО-ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА ГОТОВНОСТИ ОТСЕКОВ
От ZKV
К 2503 (07.10.2008 17:11:33)
Дата 08.10.2008 10:29:07

У нас КИСГО по-другому читали (+)


>да, и расшифровывается эта хрень - КОМАНДНО-ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА ГОТОВНОСТИ ОТСЕКОВ
В бытность мою командиром 4-го отсека на 667 БДРМ фигурировало наименование КИСГО=Контроль Исходного Состояния и Готовности Отсеков.
А за "иголочки" и "перемычки" я выступающие части тела таких "умельцев" подвергал экзекуции. В некоторых (например, аварийных) ситуациях обжатые кнопки КИСГО быстрее давали понять, что все на местах... ИМХО
От Steps
К ZKV (08.10.2008 10:29:07)
Дата 08.10.2008 10:51:52

Re: У нас...

Эдуард,все правильно.Молодца
От 2503
К Steps (08.10.2008 10:51:52)
Дата 08.10.2008 15:28:49

еще раз - использование КИСГО "для докладов" убивает организацию связи (в первую


еще раз - использование КИСГО "для докладов" убивает организацию связи (в первую очередь РЕПЕТОВАНИЕ полученых команд)
От Steps
К 2503 (08.10.2008 15:28:49)
Дата 08.10.2008 16:28:17

Re: еще раз...

Исчо раз повторюсь:КИСГО не подменяет,а дополняет общепринятую систему докладов(Требования КУ ВМФ никакое техническое новшество не отменяет).В номально отработанных экипажах никаких проблем и противоречий никогда не возникало,а ,извините,у "долбосоколов" может быть все что угодно.И вообще это не настолько первостепенная система чтобы ей уделять столько внимания на форуме.В природе: не нравится,не пользуйтесь(она жрать не просит).
От 2503
К Steps (08.10.2008 16:28:17)
Дата 08.10.2008 19:26:37

Re: еще раз...

>Исчо раз повторюсь:КИСГО не подменяет,а дополняет общепринятую систему докладов(Требования КУ ВМФ никакое техническое новшество не отменяет)

вообще-то моя фраза не "мудрствование" "пальцем в воздухе", "ху из" организация связи, репетование команд (кстати, где в КУ репетование?) кратко и ясно мне было разъяснено в течении первых получаса пребывания на ПЛ командиром отсека на провороте (механиком), организация эта в экипаже была отработана очень четко

оказавшись в другом, мягко говоря изумился бардаку в этом вопросе, и вспомнил комментарии моего перового меха про "КИСГО и кувалду". Причина бардака - ну есть "система", есть "кнопочки" и есть "лампочки" которые так "красиво зажигаются" (особенно для зачетных учений), соотв - "лампочки зажигать!!!" - ну а далее - зачем РЕПЕТОВАТЬ КОМАНДУ если можно НАЖАТЬ КНОПКУ, НО - где гарантии того что в сложной обстановке команда, скажем командиром отсека воспринята правильно, да и просто матросом Пупкиным, - НАЖАТАЯ КНОПКА?!?!?!, которую его выдрессировали нажимать услышав первые "скворчания" "Лиственницы"

>В номально отработанных экипажах никаких проблем и противоречий никогда не возникало

В нормально отработанных экипажах нормальная, проверенная временем организация связи, и эти идиотские "кнопочные доклады" просто не используют

>И вообще это не настолько первостепенная система чтобы ей уделять столько внимания на форуме.В природе: не нравится,не пользуйтесь(она жрать не просит).

Зер гуд, тут некотое время назад прозвучало что на форуме стало несколько скучновато
Ваши предложения?

А в данном конкретном случае речь идет не столько о КИСГО, сколько о последствиях ее дурного использования - низкой организации связи. По хорошему использование ее для докладов целесообразно запретить централизовано в масштабе ВМФ

Для осмотра отсеков, да система полезна, причем актуальна не столько для ПЛ, сколько для НК
От 142
К 2503 (08.10.2008 19:26:37)
Дата 09.10.2008 09:57:40

Собаки Павлова)))

>оказавшись в другом, мягко говоря изумился бардаку в этом вопросе, и вспомнил комментарии моего перового меха про "КИСГО и кувалду". Причина бардака - ну есть "система", есть "кнопочки" и есть "лампочки" которые так "красиво зажигаются" (особенно для зачетных учений), соотв - "лампочки зажигать!!!" - ну а далее - зачем РЕПЕТОВАТЬ КОМАНДУ если можно НАЖАТЬ КНОПКУ, НО - где гарантии того что в сложной обстановке команда, скажем командиром отсека воспринята правильно, да и просто матросом Пупкиным, - НАЖАТАЯ КНОПКА?!?!?!, которую его выдрессировали нажимать услышав первые "скворчания" "Лиственницы"


В эту "КИСГО"у есче функции обавить - Дистанционный электрошокер и дистанционное открывание кормушки с пряником.))))
От 2503
К 142 (09.10.2008 09:57:40)
Дата 09.10.2008 10:47:58

Точно так! ....Спасибо за идею......Завтра рац задвину.....Пряником поделюсь. (-)
От gugol
К 2503 (07.10.2008 17:11:33)
Дата 08.10.2008 00:30:29

Re: да, и


>да, и расшифровывается эта хрень - КОМАНДНО-ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА ГОТОВНОСТИ ОТСЕКОВ

Утверждать не буду, но вроде как последние две буквы "ГО" - это "Гарантированного осмотра".
От 2503
К 142 (07.10.2008 13:43:05)
Дата 07.10.2008 17:08:03

это не байка ... кувалдой бы ее разнес

это не байка, да с осмотром отсека (в режиме "поджопника") помогает, но "хитрые рационализаторы" встречаются

главное - эта чертова система убивает на короню организацию связи и докладов, на кораблмях где ее используют - вместо команда - репетование, исполнение-доклад - нажатие 2 кнопок. Со всеми вытекающими ...

так что для контроля вахты нормально работали старые добрые "часы", и самое лучшее что можно с ней сделать - кувалдой разнести
От 2503
К 2503 (07.10.2008 17:08:03)
Дата 08.10.2008 00:06:23

старые подводники будут в шоке - кнопки эти называются ...


старые подводники будут в шоке - КНОПКИ эти называются ...КОМАНДА ПРИНЯТА и КОМАНДА ИСПОЛНЕНА .... без комментариев ....


+++++++
Где моя кувалда???
От Сергей
К 2503 (07.10.2008 17:08:03)
Дата 07.10.2008 18:26:45

Re: это не... (-)